Variabeltest fjärrteleskopet!

Studier av variabler, metoder och fotometri.
wilt
Inlägg: 1538
Blev medlem: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Variabeltest fjärrteleskopet!

Inläggav wilt » 2020-03-11 09:42:22

kribba skrev:Jo är ju rätt enkelt att ta dessa så länge man har kordinater
och ett hum om exponerings tid. Får vi igång ACP sen så kommer
det funka utmärkt att automatiskt lägga in lite variabler mellan objekt byten
eller filter byten när vi tar längre DSO bilder.

Vi skulle kunna följa dessa 3 variabler närmaste tiden. Är ett lagom stort projekt för oss att ännu manuellt följa.
Då får vi även statistik hur teleskopets mätningar är i nogrannhet över tid.


Ypperligt!

Du har helt rätt, det är bra att köra ett sådant här lite avgränsat projekt manuellt nu i början för att få en känsla för hur systemet beter sig innan man går över till nästa fas med automagisk scheduling av observationer.

Och de här tre stjärnorna är extra viktiga i tid räknat – mirorna som vi vanligtvis observerar lunkar ju på i sina perioder på omkring ett år, medan de tre uxorerna agerar snabbare. Dessutom, och viktigare, så har vi ju samarbetet med proffsastronomerna i Gösta Gahms grupp som gör spektroskopi på objekten på NOT och har efterfrågat vår fotometri.

Exponeringstid: funkade ju bra med RR Tau. Vi får helt enkelt stämma av längs vägen för de andra.
Kadens: eftersom de här varierar riktigt snabbt – det kan röra sig om utbrott eller dippar från en natt till en annan – vore det bra med observationer ganska ofta.

Håller förstås med Hans – det här är en jättespännande utveckling!

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
Användarvisningsbild
DHEB
Inlägg: 552
Blev medlem: 2017-08-21 20:23:43
spamtest: JA

Re: Variabeltest fjärrteleskopet!

Inläggav DHEB » 2020-03-11 15:49:31

Att fjärrteleskopet går att använda även för variabler är en stor bonus. Själv håller jag uteslutande med visuella observationer och kan inget om fotometri men jag undrar iaf ett par saker.

Den första är om det finns i åtanke beredskap och rutiner för att hantera speciella fenomen som behöver kanske fångas i bild med kort varsel. Ett exempel vore ett utbrott hos T Coronae Borealis som vi anar att det möjligen kommer att hända under de kommande 10 åren (typ). Det finns förstås många andra exempel.

Detta leder till den andra frågan. Kan systemet (teleskop, filtrar, kamera) hantera ljusstarka stjärnor, säg omkring mag 2 (som T CrB kan kanske nå under ett utbrott?).

Grattis igen till er alla som har fått detta att fungera och lycka till i användningen!
Användarvisningsbild
kribba
Inlägg: 969
Blev medlem: 2017-02-10 13:07:50
spamtest: JA

Re: Variabeltest fjärrteleskopet!

Inläggav kribba » 2020-03-11 19:43:51

"eftersom de här varierar riktigt snabbt – det kan röra sig om utbrott eller dippar från en natt till en annan – vore det bra med observationer ganska ofta"

Vi satsar på att köra ofta. Nu ser det dock lite molnigt ut ngr dagar framöver. Dock kan ju luckor dyka upp då och då, vädret därnere är ju inte riktigt som
när det är totalmulet i Sverige (-:

"Den första är om det finns i åtanke beredskap och rutiner för att hantera speciella fenomen som behöver kanske fångas i bild med kort varsel."

Starta upp alting går ju tämligen fort vid behov. Men här är vi ju lite beroende av tips från er på speciella händelser. Vi har ingen chans att hålla koll
på alting som händer. Man kanske kunde starta en tipstråd för " tips på atsronomiska händelser att plåta med SDST " ?

Längre fram kommer systemet delvis att automatiseras. ACP har funktionen att få in nyheter från NASA/ESO om aktuella händelser. Då har man möjlighet att
lägga händelser med en högsta prioritets flaggning och då stoppa annan pågående aktivitet. Hur väl detta funkar i praktiken återstår dock att testa.

"Kan systemet (teleskop, filtrar, kamera) hantera ljusstarka stjärnor, säg omkring mag 2"

Inte helt enkelt altid. Kameran har en minsta exponeringstid på 1/10 dels sekund. Vi testade nyligen att plåta Betelgeuse. För att inte bränna ut stjärnan
så byte vi till ett smalbandsfilter. Så vid mag2 tror jag kanske inte V-filter funkar.
Partner i SDST i Extremadura Spanien.
Hemmavid bl.a. William Optics Zenithstar II 80mm, Celestron C9,25, ASI183MM med Baader filter, EQ-6.
eatabean
Inlägg: 47
Blev medlem: 2015-10-16 22:29:35
spamtest: JA

Re: Variabeltest fjärrteleskopet!

Inläggav eatabean » 2020-03-11 21:06:02

Det här är super spännande att kunna följa bevakning av dessa events. Jag hoppas att bilderna och data kommer att vara tillgängliga i framtiden! Så mycket jag vill lära mig om detta!
Jim
Användarvisningsbild
kribba
Inlägg: 969
Blev medlem: 2017-02-10 13:07:50
spamtest: JA

Re: Variabeltest fjärrteleskopet!

Inläggav kribba » 2020-03-11 22:45:52

Kvällens data! Finns ett visst dis som syns i cloud sensorn. Ni får avgöra om det går att använda. Stjärnorna syns iallafall :D

https://we.tl/t-OgUDtf4pQk
Bilagor
cloud.jpg
cloud.jpg (117.07 KiB) Visad 733 gånger
Partner i SDST i Extremadura Spanien.
Hemmavid bl.a. William Optics Zenithstar II 80mm, Celestron C9,25, ASI183MM med Baader filter, EQ-6.
Hans Bengtsson
Inlägg: 4584
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Variabeltest fjärrteleskopet!

Inläggav Hans Bengtsson » 2020-03-11 23:34:05

En liten snabbfråga:
Har SDST-utrustningen någon koppling till GCVS, så att du kan skriva in t ex RR Tau utan att behöva ange variabelns RA och DE?

Jag klurar lite på att öppna en tråd ”Aktuella eruptiver” där jag tar upp 5 aktuella eruptiva variabler som skulle kunna vara lämpliga för SDST.

Sådana data är färskvara vilket betyder att jag skulle behöva uppdatera ganska ofta, minst ett par gånger i veckan. För att orka göra det under någon längre tid så vill jag undvika att för varje variabel leta upp koordinaterna, men namnet går ju lätt att ge. Man kan välja stjärnor som förväntas ligga kring 12-15 i magnitud, kanske kan du då alltid använda en standardtid för exponering.

Sedan gäller det ju också att det finns personella resurser att göra själva mätningarna, det skulle nog behövas några fler än Thomas och Gustav i så fall (och jag vet ju inte alls ifall Thomas och/eller Gustav har tid och möjlighet).

Ovanstående är bara ett utkast till en tanke ...

Mvh
Hans Bengtsson
Användarvisningsbild
kribba
Inlägg: 969
Blev medlem: 2017-02-10 13:07:50
spamtest: JA

Re: Variabeltest fjärrteleskopet!

Inläggav kribba » 2020-03-12 00:04:03

Du eller nån annan från variabel sektionen är hjärtligt
välkomna att delta på vårt hangout möte nu på lördag
kl.10,30 som jag skrev tidigare!
Optimala forumet att diskutera dessa frågor :D
Partner i SDST i Extremadura Spanien.
Hemmavid bl.a. William Optics Zenithstar II 80mm, Celestron C9,25, ASI183MM med Baader filter, EQ-6.
Tompa
Inlägg: 1407
Blev medlem: 2010-08-25 15:34:01
spamtest: JA
Ort: Borlänge
Kontakt:

Re: Variabeltest fjärrteleskopet!

Inläggav Tompa » 2020-03-12 12:38:54

Hej, jag roade mig med att mäta de sista bilderna du delade ut. Det ser väldigt bra ut med en avvikelse på 0.02 i de olika serierna.

En stor mängd fotometriska data genereras. I området kring BF Ori fick jag ihop 18 variabler i från GCVS samt ett otal andra som finns i VSX-katalogen. Om detta rapporteras in ger det väldigt mycket data. Kanske läge att lägga upp en användare för SDST i variabeldatabasen, så kan vi använda den som observatör vid registrering av data från detta teleskop?

Jag anmäler mig oxå som frivillig att mäta och lägga in i varabeldatabasen.

Med vänlig hälsning,
Tomas Wikander

#NAME DATE MAG MERR FILT KNAME/KMAG
RR Tau 2458920.31499 11.469 0.005 V 118 11.808
RR Tau 2458920.31574 11.450 0.004 V 118 11.796
RR Tau 2458920.31648 11.456 0.005 V 118 11.809
RR Tau 2458920.31722 11.454 0.004 V 118 11.804
RR Tau 2458920.31797 11.481 0.005 V 118 11.846
RR Tau 2458920.31946 11.491 0.007 V 118 11.830
Standardavvikelse 0.02 0.02

RR Tau 2458920.36003 11.484 0.008 V 118 11.830
RR Tau 2458920.36078 11.453 0.009 V 118 11.793
RR Tau 2458920.36153 11.447 0.009 V 118 11.787
RR Tau 2458920.36227 11.463 0.008 V 118 11.795
RR Tau 2458920.36301 11.458 0.008 V 118 11.829
RR Tau 2458920.36376 11.445 0.007 V 118 11.807
RR Tau 2458920.36450 11.428 0.006 V 118 11.817
RR Tau 2458920.36524 11.438 0.006 V 118 11.798
Standardavvikelse 0.02 0.02

UX Ori 2458920.38549 11.134 0.006 V 110 10.946
UX Ori 2458920.38589 11.129 0.006 V 110 10.934
UX Ori 2458920.38628 11.135 0.006 V 110 10.947
UX Ori 2458920.38669 11.125 0.006 V 110 10.943
UX Ori 2458920.38708 11.133 0.006 V 110 10.951
UX Ori 2458920.38748 11.130 0.006 V 110 10.977
UX Ori 2458920.38787 11.158 0.006 V 110 10.955
UX Ori 2458920.38826 11.115 0.006 V 110 10.929
Standardavvikelse 0.01 0.01

BF Ori 2458920.37523 10.259 0.003 V 105_1 10.510
BF Ori 2458920.37587 10.259 0.003 V 105_1 10.494
BF Ori 2458920.37649 10.280 0.003 V 105_1 10.532
BF Ori 2458920.37712 10.268 0.003 V 105_1 10.511
BF Ori 2458920.37775 10.257 0.003 V 105_1 10.507
BF Ori 2458920.37837 10.265 0.003 V 105_1 10.518
BF Ori 2458920.37900 10.249 0.003 V 105_1 10.514
BF Ori 2458920.37963 10.261 0.003 V 105_1 10.511
Standardavvikelse 0.01 0.01
-----------------------------------------------------------------
Bildblogg: http://ienannandelavrymden.wordpress.com
-----------------------------------------------------------------
Hans Bengtsson
Inlägg: 4584
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Variabeltest fjärrteleskopet!

Inläggav Hans Bengtsson » 2020-03-12 12:49:44

Hej!

Mötet på lördag kan jag tyvärr inte vara med på, men jag hoppas att andra variabilister kan delta och att det blir givande!

Jag har nu startat en tråd ”Aktuella eruptiver” (eruptiver är ett ord jag aldrig hört tidigare men från och med nu finns ordet). Filen innehåller en lista med de 24 dvärgnovor som jag tycker är de mest lämpade för SDST. Inte för svaga vid minimum och inte för ljusa vid maximum. Alla kan förstås inte observeras året runt, men rent magnitudmässigt bör det funka i de allra flesta fall. Observationer kan göras en gång per natt, det handlar om snabba variabler när de sätter den sidan till.

Filen innehåller också tips på någon eruptiv som är aktuell med utbrott ”just nu”, det är den del av filen som jag ska försöks uppdatera när det behövs.

Hur mätningarna ska gå till och vilka som ska göra dessa har jag ingen uppfattning om. En sak att tänka på är att en och samma bild inte ska analyseras av fler än en person, det gäller att undvika dubbelarbete och dubbla rapporter.

PS:
Värdena från igår som Tomas W analyserat fram ser ju strålande ut!
Mvh
Hans Bengtsson
Användarvisningsbild
kribba
Inlägg: 969
Blev medlem: 2017-02-10 13:07:50
spamtest: JA

Re: Variabeltest fjärrteleskopet!

Inläggav kribba » 2020-03-12 13:13:36

Kul att det funkar :good:

Dels är det ju som sagt att mäta som kan vara en flaskhals med mycket data. En annan är att faktiskt ta bilderna. Det tar mycket tid detta i
anspråk ( nu menar jag generellt och inte specifikt variabler ). Jag och Göran är dom som kör mest. 2 i gänget blir snart föräldrar och kommer
kanske inte ha jätte mycket tid. Claes som bor i Tokyo har stängnings ansvaret, rätt praktiskt med olika tidszoner :D
Så jag tror kanske det kan vara en idé att lära upp minst en från variabel sektionen hur man faktiskt kör teleskopet. Det är som sagt en testfas
nu och jag tycker det är bra att det just testas rikligt. Sen vad som händer med SAAFs användarsystem får vi ta stegvis. En hel del utveckligsarbete
återstår där och jag tror det ligger minst ett halvår bort eller mer. Lunds studenter gjorde ett bra jobb men en hel del kvarstår och då i synnerhet
implementeringen med SDST och även databas hanteringen.
Partner i SDST i Extremadura Spanien.
Hemmavid bl.a. William Optics Zenithstar II 80mm, Celestron C9,25, ASI183MM med Baader filter, EQ-6.
wilt
Inlägg: 1538
Blev medlem: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Variabeltest fjärrteleskopet!

Inläggav wilt » 2020-03-12 18:55:06

Tompa skrev:Kanske läge att lägga upp en användare för SDST i variabeldatabasen, så kan vi använda den som observatör vid registrering av data från detta teleskop?

Jag anmäler mig oxå som frivillig att mäta och lägga in i varabeldatabasen.

Med vänlig hälsning,
Tomas Wikander

Snygg data!

Jag tycker du skall lägga in dem under eget namn i databasen, och så får vi på något vis dela på kakan när bilderna börjar flöda. Det är ändå en insats att göra själva mätningarna, och personligen tycker jag det är bättre att de läggs in under individuella observatörskoder; analogt med hur vi hanterar mätningar på bilder från iTel, COAST mfl fjärrteleskop.

Med det självklara tillägget att man anger SDST som källa i kommentarsfältet, precis som vi gör för andra teleskop.

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
Användarvisningsbild
kribba
Inlägg: 969
Blev medlem: 2017-02-10 13:07:50
spamtest: JA

Re: Variabeltest fjärrteleskopet!

Inläggav kribba » 2020-03-12 19:36:12

Jo det är väl rimligt att ni lägger upp det under era egna obs koder med hänvisning till SDST.
Tänker vi skjuter upp möte till nästa lördag kl10 ( 21:a ) då Johan W kan deltaga. Kan du vara med då Gustav?
Partner i SDST i Extremadura Spanien.
Hemmavid bl.a. William Optics Zenithstar II 80mm, Celestron C9,25, ASI183MM med Baader filter, EQ-6.
wilt
Inlägg: 1538
Blev medlem: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Variabeltest fjärrteleskopet!

Inläggav wilt » 2020-03-12 19:39:12

kribba skrev:Jo det är väl rimligt att ni lägger upp det under era egna obs koder med hänvisning till SDST.
Tänker vi skjuter upp möte till nästa lördag kl10 då Johan W kan deltaga. Kan du vara med då Gustav?

Menar du i övermorgon den 14 mars eller nästföljande lördag den 21 mars?

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
Användarvisningsbild
kribba
Inlägg: 969
Blev medlem: 2017-02-10 13:07:50
spamtest: JA

Re: Variabeltest fjärrteleskopet!

Inläggav kribba » 2020-03-12 19:42:04

21:a :D
Partner i SDST i Extremadura Spanien.
Hemmavid bl.a. William Optics Zenithstar II 80mm, Celestron C9,25, ASI183MM med Baader filter, EQ-6.
wilt
Inlägg: 1538
Blev medlem: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Variabeltest fjärrteleskopet!

Inläggav wilt » 2020-03-12 19:50:03

kribba skrev:21:a :D

Jag tror det funkar för mig.

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA

Återgå till "Variabla stjärnor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 8 och 0 gäster