Geminiderna 2012

Här kan du tipsa och skriva om kommande astronomiska händelser.
Hans Bengtsson
Inlägg: 4264
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Geminiderna 2012

Inläggav Hans Bengtsson » 2012-11-18 10:32:30

De pålitligaste och mest magnifika meteorsvärmarna är Perseiderna och Geminiderna. I år kommer Geminiderna att gynnas dels av månens frånvaro, dels (för vår del) av att maximet beräknas inträffa när vi har natt. Prognosen säger 13 december 23:30 UT, dvs 14 december 00:30 svensk normaltid. Helt perfekt. Sedan vet vi ju förstås inte hur samarbetsvilligt vädret kommer att bli, men det är en annan femma.

Vad tror ni om förslaget att genom Astronet (i denna tråd) försöka samordna ett projekt för att fotografiskt mäta höjden till individuella geminider under natten den 13-14 december?

Det gäller då att enas om en eller flera punkter i atmosfären (ungefär 100 km upp) där olika observatörer på olika orter centrerar sina kameror. Kanske någonstans över Småland, men vad som är lämpligt beror förstås på var observatörerna befinner sig geografiskt. Vilken azimut (väderstreck) och altitud (höjd över horisonten) som gäller för varje observatör är ju enkelt att räkna ut med vanlig trigonometri.

För att snabbt och säkert identifiera enskilda meteorer är det exakta tidsangivelser som behövs. Kanske plus minus ett par sekunder eller så. Sannolikheten att två olika meteorer skulle hamna inom samma fåtal sekunder är liten, och om så sker så kommer detta att framgå när beräkningarna görs.

Tills vidare kan vi kolla IMO:s info om årets geminider …

http://www.imo.net/calendar/2012#gem

… och ta också gärna en titt på denna utsökta sida:

http://stjarnhimlen.se/calc/metnlcalt.html

mvh
Hans Bengtsson
Användarvisningsbild
BjörnL
Inlägg: 69
Blev medlem: 2011-10-23 00:13:33
spamtest: JA
Ort: Emmaboda
Kontakt:

Re: Geminiderna 2012

Inläggav BjörnL » 2012-11-21 13:04:39

Tycker jag låter som ett väldigt intressant projekt. Jag har själv ingen bra koll på hur man fotar på ett lämpligt sätt, men är gärna med och räknar om vädret tillåter.
Mvh Björn
Hans Bengtsson
Inlägg: 4264
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Geminiderna 2012

Inläggav Hans Bengtsson » 2012-11-21 19:05:26

Fotografisk höjdbestämning av svärmmeteorer är en gren som hamnat rätt mycket i skymundan – och det är synd, eftersom dagens kameror är helt överlägsna gårdagens, och beräkningsarbetet för att bestämma höjderna kan man säga är i det närmaste borta tack vare datorernas tillkomst (se länken till Paul Schlyters höjdberäkningssida jag gav i första trådinlägget).

En studie av Geminiderna år 1955 …

http://articles.adsabs.harvard.edu//ful ... 1.000.html

… gav följande höjder (början-slut) för de enskilda meteorerna:
90.1–81.0; 92.1–69.4; 96.7–83.4; 97.9–82.1; 97.3–66.6; 98.7–70.1; 93.2–75.1; 92.5–87.1; 89.9–77.7; 88.8–79.3; 95.4–71.7; 93.0-80.2; 93-80; 91.8-73.3; 98.8-93.0; 92.9-73.7; 93.0-81.6; 89.9-84.0; 99.9-59.0; 92.3-86.9; 99.0-65.3; 95.6-82.8; 91.8-84.2; 89.2-82.8.

Vi ser att en höjd av 85-90 km över marken, vid en överenskommen geografisk longitud och latitud, skulle vara lämplig att sikta på. Givetvis kan man också bestämma två eller fler sådana punkter.

För att komma vidare i frågan krävs att ett antal astrofotografer meddelar sitt intresse att fotografera Geminiderna natten 13-14 december. Nödvändiga uppgifter är latitud och longitud, mellan vilka klockslag man är beredd att fotografera, samt i vilka riktningar som bilder lämpligen kan tas (vissa väderstreck kan ju vara olämpliga pga stadsljus eller annat).

Det naturligaste hade förstås varit om det hade funnits en svensk meteororganisation (t.ex. sektion inom SAAF) som samordnar denna typ av observationer, men i avsaknad av sådan kan det kanske fungera med denna tråd i Astronet.

Mvh
Hans Bengtsson
Magnus_Dahlgren
Inlägg: 44
Blev medlem: 2012-01-27 21:35:17
spamtest: JA
Ort: Onsala

Re: Geminiderna 2012

Inläggav Magnus_Dahlgren » 2012-11-22 19:35:07

Låter som ett intressant projekt. Kan jag är jag gärna med.

Om jag tänker rätt behövs 2st observatörer som samtidigt (tidstaggat) fotar samma objekt (projicerade area på förväntad höjd) för att bestämma höjd ( och position), kanske lämpligare med 3 för redundans/felskattning.


Vilken brännvidd/exponeringstid kan vara lämplig för ett sådant projekt (tex med modern dslr med 14 Mpixels), dvs skall man satsa på att fånga mkt eller att bestämma få exakt?


Skall man satsa på timelapse (stora datamängder) eller kanske filmning eller på manuell exponering vid observation (antar att man bör se ett antal stjärnor i exponeringen för att lättare kunna positionsbestämma i efterhand)?


Ungefär vilken magnitud skall man vänta sig för geminiderna?

/Magnus
Hans Bengtsson
Inlägg: 4264
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Geminiderna 2012

Inläggav Hans Bengtsson » 2012-12-10 15:45:20

Här kan man följa ZHR-utvecklingen hos Geminiderna:

http://www.imo.net/live/geminids2012/

mvh
Hans Bengtsson
Användarvisningsbild
Robert
Site Admin
Inlägg: 2883
Blev medlem: 2005-12-06 11:07:12
spamtest: JA
Ort: Alingsås
Kontakt:

Re: Geminiderna 2012

Inläggav Robert » 2012-12-11 23:11:57

Jag trodde jag glömde stänga av värmefläkten efter kvällen möte i AAK's observatorium så när barnen hade somnat åkte jag ut dit igen för att kolla om den var avstängd (vilket den var)

Vädret var bättre då och molnigheten bara ca 50% så jag passade på att titta på stjärnorna då jag gick ner till parkeringen. Då fick jag se ett vackert starjt stjärnfall som vekade ha en radiant som stämmer med Geminiderna. Ljus fin med magnitud ca -2
wilt
Inlägg: 1456
Blev medlem: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Geminiderna 2012

Inläggav wilt » 2012-12-11 23:13:51

Såg en geminid i fältkikaren när jag obsade CE Lyn ikväll.

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
Användarvisningsbild
Starfish
Inlägg: 680
Blev medlem: 2012-11-19 19:49:49
spamtest: JA

Re: Geminiderna 2012

Inläggav Starfish » 2012-12-12 01:04:11

Såg upp emot ett tiotal geminider under kvällens observation, dom flesta i riktning mot orion och plejaderna.

Best regards :)
NEQ6 Pro | SW Evo 72ED Doublet 420 mm /f.5.8mm | PixInsight, PS, DSS, StarTools, APT | Astronomik UHC CI

Don't tell me the sky is the limit when we have footprints on the moon !
Hans Bengtsson
Inlägg: 4264
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Geminiderna 2012

Inläggav Hans Bengtsson » 2012-12-12 14:16:22

Den natt vi nu har framför oss (12-13 december) är det rimligt att förmoda ZHR kring 30 eller 40 för Geminiderna. Så det finns all anledning att ta en titt ifall vädret tillåter. Och natten torsdag-fredag förväntas förstås aktiviteten bli ännu högre, ZHR kring 100 verkar då realistiskt.

mvh
Hans Bengtsson
Freddan
Inlägg: 89
Blev medlem: 2011-03-20 15:06:58
spamtest: JA
Ort: Örebro

Sv: Geminiderna 2012

Inläggav Freddan » 2012-12-12 15:06:13

Det väntas molnfritt här ikväll. Ska absolut ta mig ut för en titt.
12" Meade LightBridge, 8" SkyWatcher Skyliner, 70mm Bresser Skylux, 10x50 Bresser
Hyperion 5mm, 8mm, 13mm, 21mm, 36mm. HR Planetary 4mm, 6mm
Freddan
Inlägg: 89
Blev medlem: 2011-03-20 15:06:58
spamtest: JA
Ort: Örebro

Sv: Geminiderna 2012

Inläggav Freddan » 2012-12-12 23:09:50

Nu har jag varit ute en timme. Såg ca 20-25 meteorer, de allra flesta geminider. Mest små, snabba men även några få ljusstarka. -19 grader.
12" Meade LightBridge, 8" SkyWatcher Skyliner, 70mm Bresser Skylux, 10x50 Bresser
Hyperion 5mm, 8mm, 13mm, 21mm, 36mm. HR Planetary 4mm, 6mm
Olle E
Inlägg: 71
Blev medlem: 2011-10-16 00:01:12
spamtest: JA
Ort: Gnesta

Sv: Geminiderna 2012

Inläggav Olle E » 2012-12-13 09:00:08

Såg en Geminid igår kl 12 när ja va ut med hunden, sambon såg 3 på 15 sek när hon tog ut soporna.:shock:

Vart ytterligare en i morse i disigt väder. Synd att de ser ut att bli mestadels moln ikväll, hade tänkt försöka fånga en på bild.

Olle
Hans Bengtsson
Inlägg: 4264
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Geminiderna 2012

Inläggav Hans Bengtsson » 2012-12-13 13:15:11

Föreslår i all hast (och i brist på meteorsektion i landet) att vi ikväll, för höjdberäkningar, väljer att fotografera geminider som uppträder i atmosfären på 90 km höjd ovanför:

* Värnamo
* Strömstad

Plocka fram skolatlasen och se i vilket väderstreck (azimut) som ni har Värnamo eller Strömstad eller båda.

Kolla därefter på kartan ungefär hur många kilometer det är från er obs-ort till dessa städer. Detta tal kallar vi nedan "avstånd".

Om ni har glömt skolmatten, så kan ni räkna ut vilken höjd över horisonten (altitud) som kameran ska centreras på härifrån:

http://onlinekalkylatorn.se/

Markera: Grader
Tryck: arctan()
Skriv: 90/avstånd)

Svaret kommer upp automatiskt. Om avstånd = 90 km så ska svaret förstås bli 45 grader. Så himla kinkigt är det inte eftersom kamerorna normalt har rätt stort synfält.

mvh
Hans Bengtsson
Användarvisningsbild
MikkoK
Inlägg: 297
Blev medlem: 2005-12-12 07:44:30
Ort: Hillerstorp
Kontakt:

Re: Geminiderna 2012

Inläggav MikkoK » 2012-12-13 13:32:09

Jag själv bor knappt 2 mil ifrån Värnamo men det ser tyvärr väldigt mulet ut idag.
/ Mikko*

* GSO Dobsonian 200E
* Meade 10x50 kikare
* Canon EOS 1000D
Hans Bengtsson
Inlägg: 4264
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Geminiderna 2012

Inläggav Hans Bengtsson » 2012-12-13 15:29:04

Tror det finns goda chanser till uppklarning i Värnamo senare ikväll eller i natt.

mvh
Hans Bengtsson

Återgå till "Kommande händelser"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst