Astronet forum

Ny bild i galleriet
Objekt: M57 Ringnebulosan
Exponering: L:10 min R:G:B: 2 min var
Fotograf: Peter Rosén
Kommentar: Mitt första LRGB försök med 30 sek subs, fotograferad i centrala Stockholm. Det var en kamp mot klockan för när jag var klar med de blå exponeringarna så var himmeln så ljus att det var bara att packa ihop utrustningen.
Bildbehandlingen är gjord i Photoshop.
Eftersom jag fokuserade om för att få bästa skärpa för varje färgfilter så varierade förstoringsgraden på filerna med upp till 12%, vilket jag fick kompensera för i Photoshop., vilket var väldigt tidsödande.
Ni andra som kör LRGB, har ni specialprogram som automatiskt tar hand om att justera skalningen och passningen mellan exponeringarna?


Klicka for att se stor version av bilden

tycker att det låter lite suspekt att det skulle skilja 12% i storlek på chipet mellan två olika filter, jag skall erkänna att jag aldrig på några råbilder jag sett reflekterat över att det skulle skilja mellan olika färger, vad använder du för filter? Klockan är förviso relativt mycket nu och min hjärna är både trött och kokt men jag kan inte se att ett plant filter borde göra en så stor skilnad att du får 12% skilnad då måste du rimligtvis ha ett filter som är otroligt tjockt. eller ett teleskop med helt sanslösa färgfel för att få så stora skilnader i effektiv fokallängd vid olika våglängder. Kan det finnas någon annan effekt som är inblandad här?

Bra bild för att vara så kort tid trots allt.

Det är filter från Baader Planetarium. Men du har rätt att det är suspekt mycket. Jag är säker på avvikelsens storlek men ska söka felkällan snarare vid omvandlingen från avi-filmsekvens till enstaka bildrutor där någonting kan ha hänt med skalning.
/*Peter R

Hej Peter

Kul att se att du fått till en så pass bra bild på ett Deep Sky objekt så här mitt i sommaren! En annan har blivit för kräsen när det gäller himmelskvalité så man försöker inte ens! Färgerna känns helt rätt och bakgrunden ser ju förvånansvärt bra ut med tanke på att det ju nästan inte blir riktigt mörkt!

Konstigt det där med varierande storlek med olika filter. Det har jag aldrig hört talas om. Är ju själv ingen "filterkille" så jag har ingen erfarenhet av det direkt. Detta kan säkert tex. Bengt svara på. Ser det däremot inte som något större problem om du bildbehandlar dom olika färgerna i tex. Photoshop.

Ha det gott! //Micke

Hej Micke,
I vanliga fall så skulle jag nog heller inte ha fotat DSO i början på Juni men har man ny utrustning går det inte att vänta tills efter sommaren
Det här var igentligen bara tänkt som en snabbtest för att kolla att allting funkade som det skulle samt lära mig lite om LRGB-tekniken så att jag förhoppningsvis kan vara redo till hösten.
Jag använde därför bara c:a hälften av subarna och blev mäkta förvånad över resultatet som inte ligger långt efter mitt tidigare bästa, då med Canon Eos kameran och med avsevärt bättre förhållanden. Det är nog det här jag behövde för att komma vidare med djuprymds-fotografering under Stockholmshimmeln.
Under tiden får jag väl ställa mina (i detta sammanhang) nybörjarfrågor nu under sommaren

/*Peter R

Intressanta bilder från Stockholm i dessa ljusa tider, mina egna prov tycker jag tyder på att med ca dubbelt så lång exponeringstid som under mörk himmel så går det att få bra resultat även under fullmåne, vilket kanske motsvarar natthimlen i Sthlm. Så med relativt ljusa deep-sky objekt som t.ex. M27 och M57 så går det förmodligen utmärkt. Den skattningen stämmer väl också bra med att du tycker att resultatet är jämförbart med din EOS kamera, en färgkamera behöver drygt dubbelt så mycket exponeringstid som en svartvit med filter för att nå motsvarande resultat under i övrigt lika förhållanden.

Nyfiken på att höra vad du tycker om din nya kamera, med Sonys chip kanske det har liten betydelse att den inte är kyld? Annars kan det förmodligen bli problem med att få till bra användbara darks om temperaturen ändrar sig för mycket.

Jag håller med Terje när det gäller skalningen, jag har aldrig uppfattat att bildskalan förändras när jag byter filter och/eller finjusterar skärpan.

Nu har jag omarbetat bilden med alla sub som jag hade: L: 12,5 min RGB: 4,5 min/färg.
Jag upptäckte nu att när jag använder quicktime för att plocka ut bilderna ur avi-filmen så skalades vissa bilder upp med 12% och andra inte. Jag fattar fortfarande inte varför men åtminstone är det ingen woodoo med utrustningen. Jag kanske hade upptäckt det om jag inte hade laddat upp bilden mitt i natten

Jag kör med MacIntosh och ville ha en kamera som var kompatibel med min dator och därför föll valet på en monokrom Firewire-kamera från "Imaging Source". Eftersom jag kör mycket månmosaiker valde jag modellen med det största chipet 1/2" 1280x960 pixlar. Den medföljande programvaran är bara för PC så jag köpte ett program för Mac som heter "Astro IIDC" och som kan styra kamerans funktioner, ta darks och flats och automatiskt lägga in dem i bilder eller filmsekvenser. Jag har bara testat darks hittills och det fungerar fantastiskt bra.
Programet kan även styra kameran för autoguidning, polinställning, fotometriska mätningar och en massa annat. Däremot klarade det inte av att stacka mina sub av M57. Jag funderar på om det är den mystiska och slumpmässiga 12% skalningen av vissa bilder som omöjliggör en korrekt stackning. Jag hoppas hitta lösningen för det tar enormt med tid att göra alla momenten manuellt i Photoshop. Jag har hittills fått en snabb respons från programutvecklarna i Kanada men ingen lösning ännu.

Helt obegripligt att du får olika skalor. Men vad gäller om du skulle få mindre skala i en färgkanal har det absolut ingen betydelse i en RGB kanal för slutresultatet. Kör ju själv i bin 2x2 när jag tar i färger vilket gör bilden bara hälften så stor.

Värre är om du får den mindre i din lum kanal. Då tappar du i upplösning med 12 %

Fin bild förresten.

Bengt

Hej Bengt,
Ja det där med 12%-ig skalning ligger inte i kameran eller i Baaders filter utan är nog snarare något strul vid konvertering mellan filformat. Jag var trött mitt i natten och drog lite förhastade och felaktiga slutsattser.
Det här kommer att bli riktigt kul när det blir mörkt igen framåt hösten. Det var väldigt enkelt att få till en hyfsad färgbalans även med för få och för flacka RGB-subar.
När jag behandlade M57 tagen med min omodifierade Canon Eos kamera så minns jag hur svårt det var att få fram det röda i ringen som hade tendens att bli överrepresenterad i blått och blå-grönt i stället. Jag kanske rent av kan ge mig på Hästhuvudnebulosan nästa vinter. Vi astronomer har alltid någonting långsiktigt att blicka fram emot

/*Peter R