bågsekunder

drobban
Inlägg: 9
Blev medlem: 2015-12-03 20:18:34
spamtest: JA

bågsekunder

Inläggav drobban » 2016-01-05 16:13:50

Hej.
Jag har en fråga om Arcseconds (bågsekunder?)

Om jag har förstått saker och ting korrekt, så består ett varv av 1 296 000 bågsekunder.
Vad är en tillräckligt bra upplösning på ett stativ att kunna justera?
Det vill säga minsta steg i bågsekunder.

Jag misstänker att frågan har många svar, beroende på vilka faktorer man ska ta hänsyn till.

Med vänliga hälsningar
David
Corpze
Inlägg: 996
Blev medlem: 2012-03-01 04:00:53
spamtest: JA
Ort: Arvika

Re: bågsekunder

Inläggav Corpze » 2016-01-05 17:25:20

Vilken bildskala du använder avgör (vinkelmått per pixel), i mitt fall så använder jag ca 1.6 bågsekunder per pixel, mer noggrann än så behöver min montering inte vara - men det svåra med följning är att kunna hålla teleskopet på rätt "pixel" hela exponeringen, och helst hela natten.
På min montering så sitter det encodrar som hela tiden jämför bör-värdet med är-värdet och korrigerar det hela tiden.

Hoppas du blev lite klokare, kände själv att jag svävade iväg i förklaringen :)

/Daniel
TS N-AG10
Celestron C9.25" XLT
Meade 102mm APO
Astro Systeme Austria (ASA) DDM85
NEQ6 Pro Synscan
Atik 460 EX
SX Filterwheel LRGB Ha O3 S2

www.facebook.com/exophotograph
Användarvisningsbild
thanders
Inlägg: 159
Blev medlem: 2013-03-28 22:55:10
spamtest: JA
Ort: Järfälla

Re: bågsekunder

Inläggav thanders » 2016-01-05 20:20:05

Jag tittat i spec för Az-EQ6: Resolution: 9216000 Counts/Rev., approx. 0.14 arc-second.
Om man räknar med en seeing av 1 bågsekund skall följningen vara mycket bättre för att inte
påverka negativt. 0,14 är då helt ok eftersom det är sällsynt med bättre seeing.

/T
SW MN190 Maksutov-Newton, SW Skymax 150 Pro Maksutov-Cassegrain, SW ST80
NEQ6 Pro SynScan, Canon EOS1100D, QSI583wsg-8. Rigelsys motorfokus.
SX Lodestar, SSAG. Mac software: SkySafari Pro, Nebulosity, PHD2, EQmac, Photoshop.
drobban
Inlägg: 9
Blev medlem: 2015-12-03 20:18:34
spamtest: JA

Re: bågsekunder

Inläggav drobban » 2016-01-05 22:47:15

Tack för svaren.

Behöver nog lägga in några utväxlingar för att få till en sådan upplösning alternativt göra kugget komiskt stort :)

Thanders, hur lång tid tar det för din montering att köra ett varv (9216000 steg).
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 4070
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: bågsekunder

Inläggav AstroFriend » 2016-01-06 00:17:42

Hej David,
Du löser inte upplösningen enbart med växellådan. Har du en stegmotor så har de bättre kanske 200 till 400 steg per varv:

http://www.electrokit.com/stegmotor-400 ... olar.49047

Men sedan kan moderna drivkort mikrostega, alltså lägga in mellansteg. vanligen 2x till 64x, de högre blir kanske inte så bra alltid, svagt moment och inte perfekt linjärt. Men vanligt det är det som anges när man får de astronomiska upplösningarna.

http://www.electrokit.com/quadstepper-m ... oard.48629

Så här fungerar stegmotorn:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Stegmotor

På bättre monteringar kan det förekomma att man direktdriver snäckväxeln för att få bort glapp från extra kugghjul. Snäckväxel på säg 1:400 och resten med högupplöst stegmotor och mikrostegning. Nyare teknik kan vara DC drift och vinkelsensorer, eller till och med direktdrift av RA axeln, alltså inga kugghjul alls.

/Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu
Corpze
Inlägg: 996
Blev medlem: 2012-03-01 04:00:53
spamtest: JA
Ort: Arvika

Re: bågsekunder

Inläggav Corpze » 2016-01-06 08:57:48

AstroFriend skrev: ...Nyare teknik kan vara DC drift och vinkelsensorer, eller till och med direktdrift av RA axeln, alltså inga kugghjul alls.

/Lars


På min montering är det direktdrift av både RA och DEC, enorm precision men kräver tyvärr löjligt noggrann balansering (i helgen balanserade jag om min uppsättning efter att ha monterat TS 0.79x reducer/flattener, i DEC var jag tvungen att justera dovetailen med ca 0,5mm intervaller för att nå rätt med balanseringen.
Efter det så gäller inställning av P,I,D av motorerna. Här finns det autojustering men kräver lite finslip efter.
Det ska bli spännande att se DDM60 revulotion som de marknadsför med "one push solution" :D
TS N-AG10
Celestron C9.25" XLT
Meade 102mm APO
Astro Systeme Austria (ASA) DDM85
NEQ6 Pro Synscan
Atik 460 EX
SX Filterwheel LRGB Ha O3 S2

www.facebook.com/exophotograph
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 4070
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: bågsekunder

Inläggav AstroFriend » 2016-01-06 17:36:08

Hej Corpse!
Spännande att du har en sådan montering.

Vad är det som händer när du har obalans i systemet?

Mer problem än att strömmen ökar?

Om den är så känslig på balansen, vad händer vid vindbyar och när du ändrar fokusen?

/Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu
Användarvisningsbild
thanders
Inlägg: 159
Blev medlem: 2013-03-28 22:55:10
spamtest: JA
Ort: Järfälla

Re: bågsekunder

Inläggav thanders » 2016-01-06 18:33:11

drobban skrev:Tack för svaren.

Behöver nog lägga in några utväxlingar för att få till en sådan upplösning alternativt göra kugget komiskt stort :)

Thanders, hur lång tid tar det för din montering att köra ett varv (9216000 steg).


Slew är 4,2 grader per sekund, alltså drygt 85s för ett varv. Motorns steg är 1,8 grader med 64 mikrosteg på det.

/T
SW MN190 Maksutov-Newton, SW Skymax 150 Pro Maksutov-Cassegrain, SW ST80
NEQ6 Pro SynScan, Canon EOS1100D, QSI583wsg-8. Rigelsys motorfokus.
SX Lodestar, SSAG. Mac software: SkySafari Pro, Nebulosity, PHD2, EQmac, Photoshop.
Corpze
Inlägg: 996
Blev medlem: 2012-03-01 04:00:53
spamtest: JA
Ort: Arvika

Re: bågsekunder

Inläggav Corpze » 2016-01-06 19:07:00

AstroFriend skrev:Hej Corpse!
Spännande att du har en sådan montering.

Vad är det som händer när du har obalans i systemet?

Mer problem än att strömmen ökar?

Om den är så känslig på balansen, vad händer vid vindbyar och när du ändrar fokusen?

/Lars


Hej, ja det var ren tur att jag fann denna montering till salu, från ett obs i södra tyskland, använt aktivt i några nätter och med uppgraderad mjukvara hos ASA :good:

Det som händer är egentligen dålig följning och inte nog mjuk gång i motorerna, strömmen är vad jag vet inget problem vid mindre obalans.
vid vindbyar skall den faktiskt vara en av den bättre pga de 200 korrigeringarna/min. Fokus ställer du in innan du balanserar, de få mm som skiljer under nätterna spelar ingen roll.
Än så länge fungerar det bra med 10min utan guidning :-)
TS N-AG10
Celestron C9.25" XLT
Meade 102mm APO
Astro Systeme Austria (ASA) DDM85
NEQ6 Pro Synscan
Atik 460 EX
SX Filterwheel LRGB Ha O3 S2

www.facebook.com/exophotograph

Återgå till "Nybörjarfrågor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 2 och 0 gäster