StarCamEx. Den ultimata astrokameran.
Posted: 2008-12-09 21:48:33
Nja... kanske inte den ultimata, men om inte den bästa så i alla fall den kamera som ger mest valuta för pengarna.
Bakgrund:
Mitt projekt med dubbeltuben, SSBT, 2 x 8" newton som legat i träda ett tag på grund av flytt och andra distraktioner ska nu ta fart igen under de kommande helgerna när jag äntligen börjar komma på plats i min nya bostad med tillhörande verkstad.
En av bromsklossarna i det projektet och även min seeing monitor har varit bristen på kameror, eller bristen på pengar om man så vill, den bristen tänker jag nu åtgärda, förhoppningsvis med lite hjälp av de astrofotografer som frekventerar det här forumet. Jag har efter mycket letande på nätet gett upp tanken på att hitta bra och tillräckligt billiga kameror att köpa. Jag tänker i stället för att lösa kostnadsproblemet konstruera och tillverka min egen kamera för astrofoto, den ska finnas i flera varianter beroende på vilket ändamål som är aktuellt. Till min SSBT behövs minst 4 kameror, helst 6 och det är inte alls lockande för mig att köpa astrokameror med tveksam kvalitet för mellan 5 och 50 000 kr styck.
Förutsättningar:
Jag är av den uppfattningen att den största svårigheten i ett sådant här projekt är mjukvaran, och där har jag mer än tillräcklig erfarenhet. När det gäller elektroniken är det lite sämre även om jag gör en del konstruktioner för husbehov. Som tur är finns det några som publicerat konstruktioner på nätet där jag kan hämta inspiration, den viktigaste och utan tvekan mest kompletta och kompetenta är den franska siten http://www.astrosurf.com/audine/English/index0.htm med Christian Buil som tongivande person. Även om den Audine kamera som beskrivs där till viss del är föråldrad så är konstruktionen i huvudsak fortfarande mycket användbar. Den största bristen i Audine kameran är att den saknar inbyggd dator och den har därmed inget USB interface, en del andra små förbättringar skulle jag också kunna tänka mig.
Mål:
Att skapa en kameradesign som kostar mindre än hälften av vad motsvarande kamera kostar att köpa färdig, i stället kommer det att gå åt en del eget arbete. Kameran ska kunna bestyckas med CCD av olika storlek och kvalitet utan att hela kameran behöver konstrueras om. Hela konstruktionen med nödvändiga programvaror och källkoder kommer att finnas tillgänglig på nätet under någon form av licens, typ : http://creativecommons.org/licenses/by- ... .0/deed.sv
Om någon efter att ha sett slutresultatet vill bygga en egen kamera så kommer detaljer som är svåra eller dyra att anskaffa, typ kretskorten att finnas hos mig till självkostnad. För mig är kostnaden för kretskorten nästan densamma om jag beställer 25 kretskort eller bara 1, så det kommer att bli ett antal över. Vissa kunskaper i elektronik och lödning krävs naturligtvis för att bygga ihop en sådan här kamera, men som ni kan se på bygginstruktionerna för Audine kameran så är det nog kanske inte fullt så svårt som man skulle kunna tro med tanke på vad sådana här kameror kostar. Det är till sist så att en ccd kamera förutom sensorchipet är ganska enkelt uppbyggd. Till kameran kommer en plugin till Astroart att finnas, om någon skulle vilja ha en plugin till Maxim så lär inte det heller vara något problem att skapa en sådan, dessutom kommer en egen programvara för att styra kameran att finnas. Jag kan också tänka mig att ett antal intresserade skulle kunna skapa en kamera "workshop" över en helg och bygga en kamera var, sensorkostnaden skulle sjunka kraftigt om man skulle kunna köpa flera på en gång. Jag skulle inte vara helt främmande för att ställa upp som handledare för något liknande om kameran visar sig användbar.
Budget:
I en ccd design för astrofoto ligger nästan hela kamerakostnaden på sensorchipet, utom för de allra minsta chipen. Det är också så att desto större chip desto större påslag, påslaget hos tillverkare och mellanhänder är alltså mycket större för en kamera med ett dyrt chip. T.ex. så kostar en Atik kamera med ett Sony 659x494 chip typ 5 000 kr, en kamera som motsvarar den men med ett större 1392x1040 chip kostar 14 000 kr, 9 000 kr mera trots att chipet bara kostar 4 000 kr mera. Det lönar sig alltså bättre att bygga sin egen kamera ju större chip man använder. I en egen konstruktion så kommer kostnaden för kameran utom ccd sensorn att ligga mellan 2000 kr och 4000 kr beroende på hur mycket lyx man stoppar i, sedan tillkommer bildsensorn som kostar mellan 850 kr och oändligheten. En StarCamEx i den enklaste versionen men ändå med kylning borde gå att bygga för ca 3 000 kr, en kamera baserad på sensorn ICX-285AL med all tänkbar lyx borde kosta under 9 000 kr. De största kostnaderna för en komplett kamera är i fallande kostnadsordning bildsensorn, kamerahuset, peltierkylningen, kretskorten och övriga komponenter.
Status:
Jag har beställt 2 st Sony ICX-424AL sensorchip, samma som sitter i ATIK-16IC, inget stort chip men det har ganska bra egenskaper och är inte allt för dyra om de skulle råka gå sönder under design och testfasen, jag betalade 850 kr styck för dessa inkl. allt. Det fina med att börja med små Sony chip är att då får jag två bra guide eller småformatskameror. Sedan kommer jag efter en minimal förändring av designen att kunna bygga nya kameror anpassade till Sony ICX-285AL sensorn som sitter i t.ex. StarLigtXpress SXVF-H9, sådana chip kostar ca 5 000 kr styck. Eventuellt så kommer jag att använda Kodak chip som har betydligt bättre egenskaper men då drar kostnaden iväg genom att dom är dyrare. Kameran blir uppbyggd på två kretskort, ett sensorkort och ett processorkort, processorkortet ska vara samma för olika sensorer men sensorkortet behöver justeras efter storleken på bildsensorn. Konstruktionen av sensorkortet är klar och kommer strax att provas i en labkoppling mot ett generiskt processorkort. Det ska räcka för att få kontakt med sensorn och ladda ned kalibreringsbilder för utvärdering men ingen optik kommer att kunna monteras, för det behövs det ett kamerahus och ett riktigt kretskort att montera bildsensorn i.
Om det är OK med Robert så hade jag tänkt att köra en tråd här på Astronet där ni kan följa bygget och dessutom komma med kommentarer.
Så tveka inte utan kom fram med era synpunkter om astrokameror, funktioner? hantering? programvara? kylning? vatten/luft? kondens? slutare eller vad som helst annat som ni har saknat i er kamera eller skulle vilja se förbättrat i en ny design? Kanske vi kan hjälpas åt att göra något riktigt bra som svenska astrofotografer med lite lödkunnande skulle kunna ha stor glädje av. Jag tror väl att en stor anledning till den blygsamma produktionen av astrobilder, för fotometri eller till "vackra bilder" till stor del beror på att kamerorna är så beklagligt dyra.
Med tanke på vädret den senaste tiden så kanske det heller inte är så dum ide att hobbymässigt glida över lite i elektronik en stund tills att vädret svänger till det bättre, för så här kan det väl inte fortsätta i längden?
Anders
Bakgrund:
Mitt projekt med dubbeltuben, SSBT, 2 x 8" newton som legat i träda ett tag på grund av flytt och andra distraktioner ska nu ta fart igen under de kommande helgerna när jag äntligen börjar komma på plats i min nya bostad med tillhörande verkstad.
En av bromsklossarna i det projektet och även min seeing monitor har varit bristen på kameror, eller bristen på pengar om man så vill, den bristen tänker jag nu åtgärda, förhoppningsvis med lite hjälp av de astrofotografer som frekventerar det här forumet. Jag har efter mycket letande på nätet gett upp tanken på att hitta bra och tillräckligt billiga kameror att köpa. Jag tänker i stället för att lösa kostnadsproblemet konstruera och tillverka min egen kamera för astrofoto, den ska finnas i flera varianter beroende på vilket ändamål som är aktuellt. Till min SSBT behövs minst 4 kameror, helst 6 och det är inte alls lockande för mig att köpa astrokameror med tveksam kvalitet för mellan 5 och 50 000 kr styck.
Förutsättningar:
Jag är av den uppfattningen att den största svårigheten i ett sådant här projekt är mjukvaran, och där har jag mer än tillräcklig erfarenhet. När det gäller elektroniken är det lite sämre även om jag gör en del konstruktioner för husbehov. Som tur är finns det några som publicerat konstruktioner på nätet där jag kan hämta inspiration, den viktigaste och utan tvekan mest kompletta och kompetenta är den franska siten http://www.astrosurf.com/audine/English/index0.htm med Christian Buil som tongivande person. Även om den Audine kamera som beskrivs där till viss del är föråldrad så är konstruktionen i huvudsak fortfarande mycket användbar. Den största bristen i Audine kameran är att den saknar inbyggd dator och den har därmed inget USB interface, en del andra små förbättringar skulle jag också kunna tänka mig.
Mål:
Att skapa en kameradesign som kostar mindre än hälften av vad motsvarande kamera kostar att köpa färdig, i stället kommer det att gå åt en del eget arbete. Kameran ska kunna bestyckas med CCD av olika storlek och kvalitet utan att hela kameran behöver konstrueras om. Hela konstruktionen med nödvändiga programvaror och källkoder kommer att finnas tillgänglig på nätet under någon form av licens, typ : http://creativecommons.org/licenses/by- ... .0/deed.sv
Om någon efter att ha sett slutresultatet vill bygga en egen kamera så kommer detaljer som är svåra eller dyra att anskaffa, typ kretskorten att finnas hos mig till självkostnad. För mig är kostnaden för kretskorten nästan densamma om jag beställer 25 kretskort eller bara 1, så det kommer att bli ett antal över. Vissa kunskaper i elektronik och lödning krävs naturligtvis för att bygga ihop en sådan här kamera, men som ni kan se på bygginstruktionerna för Audine kameran så är det nog kanske inte fullt så svårt som man skulle kunna tro med tanke på vad sådana här kameror kostar. Det är till sist så att en ccd kamera förutom sensorchipet är ganska enkelt uppbyggd. Till kameran kommer en plugin till Astroart att finnas, om någon skulle vilja ha en plugin till Maxim så lär inte det heller vara något problem att skapa en sådan, dessutom kommer en egen programvara för att styra kameran att finnas. Jag kan också tänka mig att ett antal intresserade skulle kunna skapa en kamera "workshop" över en helg och bygga en kamera var, sensorkostnaden skulle sjunka kraftigt om man skulle kunna köpa flera på en gång. Jag skulle inte vara helt främmande för att ställa upp som handledare för något liknande om kameran visar sig användbar.
Budget:
I en ccd design för astrofoto ligger nästan hela kamerakostnaden på sensorchipet, utom för de allra minsta chipen. Det är också så att desto större chip desto större påslag, påslaget hos tillverkare och mellanhänder är alltså mycket större för en kamera med ett dyrt chip. T.ex. så kostar en Atik kamera med ett Sony 659x494 chip typ 5 000 kr, en kamera som motsvarar den men med ett större 1392x1040 chip kostar 14 000 kr, 9 000 kr mera trots att chipet bara kostar 4 000 kr mera. Det lönar sig alltså bättre att bygga sin egen kamera ju större chip man använder. I en egen konstruktion så kommer kostnaden för kameran utom ccd sensorn att ligga mellan 2000 kr och 4000 kr beroende på hur mycket lyx man stoppar i, sedan tillkommer bildsensorn som kostar mellan 850 kr och oändligheten. En StarCamEx i den enklaste versionen men ändå med kylning borde gå att bygga för ca 3 000 kr, en kamera baserad på sensorn ICX-285AL med all tänkbar lyx borde kosta under 9 000 kr. De största kostnaderna för en komplett kamera är i fallande kostnadsordning bildsensorn, kamerahuset, peltierkylningen, kretskorten och övriga komponenter.
Status:
Jag har beställt 2 st Sony ICX-424AL sensorchip, samma som sitter i ATIK-16IC, inget stort chip men det har ganska bra egenskaper och är inte allt för dyra om de skulle råka gå sönder under design och testfasen, jag betalade 850 kr styck för dessa inkl. allt. Det fina med att börja med små Sony chip är att då får jag två bra guide eller småformatskameror. Sedan kommer jag efter en minimal förändring av designen att kunna bygga nya kameror anpassade till Sony ICX-285AL sensorn som sitter i t.ex. StarLigtXpress SXVF-H9, sådana chip kostar ca 5 000 kr styck. Eventuellt så kommer jag att använda Kodak chip som har betydligt bättre egenskaper men då drar kostnaden iväg genom att dom är dyrare. Kameran blir uppbyggd på två kretskort, ett sensorkort och ett processorkort, processorkortet ska vara samma för olika sensorer men sensorkortet behöver justeras efter storleken på bildsensorn. Konstruktionen av sensorkortet är klar och kommer strax att provas i en labkoppling mot ett generiskt processorkort. Det ska räcka för att få kontakt med sensorn och ladda ned kalibreringsbilder för utvärdering men ingen optik kommer att kunna monteras, för det behövs det ett kamerahus och ett riktigt kretskort att montera bildsensorn i.
Om det är OK med Robert så hade jag tänkt att köra en tråd här på Astronet där ni kan följa bygget och dessutom komma med kommentarer.
Så tveka inte utan kom fram med era synpunkter om astrokameror, funktioner? hantering? programvara? kylning? vatten/luft? kondens? slutare eller vad som helst annat som ni har saknat i er kamera eller skulle vilja se förbättrat i en ny design? Kanske vi kan hjälpas åt att göra något riktigt bra som svenska astrofotografer med lite lödkunnande skulle kunna ha stor glädje av. Jag tror väl att en stor anledning till den blygsamma produktionen av astrobilder, för fotometri eller till "vackra bilder" till stor del beror på att kamerorna är så beklagligt dyra.
Med tanke på vädret den senaste tiden så kanske det heller inte är så dum ide att hobbymässigt glida över lite i elektronik en stund tills att vädret svänger till det bättre, för så här kan det väl inte fortsätta i längden?
Anders