Oönskat resultat

Jim
Inlägg: 113
Blev medlem: 2016-02-06 10:17:39
spamtest: JA
Ort: Höör

Oönskat resultat

Inläggav Jim » 2016-04-22 08:45:23

Efter en del strul med montaget på mitt förra teleskop har jag nu skaffat ett annat teleskop.
Explorer-190MN Pro Mak-Newton och ett annat montage.
Jag fotar för det mesta med Canon EOS 70D. Men har upptäckt att jag får någon skum extra ring på bilderna.
Det ser ut precis som om man tänker sig att man kikar på Jupiter men är väldigt ur fokus och så är den väldigt ljussvag.
Här är ett par bilder, den ena väldig modifierad för att visa.
Stor ring.jpg
Bild 1
Stor ring.jpg (102.29 KiB) Visad 2656 gånger

Stor ring2.jpg
Stor ring2.jpg (110.02 KiB) Visad 2656 gånger


Ringen tycks finnas på bilderna av längre exponeringar och ligger alltid i centrum.
För att få ett måttperspektiv på den kan vi låtsas att den totala bilden är 4x3 dm, då har ringen en diameter på lite drygt 1 dm.
Vad kan jag göra åt detta?

Mvh
Jimmy
Camera: Canon EOS 700D Baader mod
Mount: Skywatcher NEQ6 Pro Synscan Goto
Telescope: Skywatcher Explorer 190 MN Pro Mak-Newton
Mina samlade bilder: http://www.itskane.se/picastro.asp
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Oönskat resultat

Inläggav AstroFriend » 2016-04-22 08:52:27

Det ser ut som en ofokuserad intern reflex.

Har teleskopet en bra intern baffling?

Har du en väl tilltagen strut/motljusskydd framtill på teleskopet?

Knappast inte enbart vinjettering eftersom du har en mörk ring i mitten. Teleskop med sekundärspegel i strålgången ger en sådan bild när de är ofokuserade i regel. Reflexer har ju gått en annan väg och i regel ofokuserade.

/Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu
Jim
Inlägg: 113
Blev medlem: 2016-02-06 10:17:39
spamtest: JA
Ort: Höör

Re: Oönskat resultat

Inläggav Jim » 2016-04-23 06:12:41

Bafflingen är vad jag förstår bra, där finns några ringar i röret.

Kollimineringen har jag kikat på och den är fixad. Där är ett problem dock med fokuseraren, den är lite fladdrig
vilket gör att fokusen kan variera lite, laserpricken på kolliminerngsverktyget flyttar sig lite grand när man
trycker fokuseraren på olika håll, kan väl vara ca 5mm radie som pricken flyttas ur fokus på verktyget.

Har inte testat med en tratt på, kan vara det som är problemet, ska testa det vid nästa tillfälle.

Tack för tipsen Lars.

Mvh
Jimmy
Camera: Canon EOS 700D Baader mod
Mount: Skywatcher NEQ6 Pro Synscan Goto
Telescope: Skywatcher Explorer 190 MN Pro Mak-Newton
Mina samlade bilder: http://www.itskane.se/picastro.asp
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Oönskat resultat

Inläggav AstroFriend » 2016-04-23 06:34:20

Hej Jim.
Gör tratten ordentligt lång, kanske 0.5 meter. Jag köpte ett svart liggunderlag till mitt teleobjektiv. Du kan se några bilder på min hemsida. Se under astronomy och project heatingband.

Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu
Corpze
Inlägg: 972
Blev medlem: 2012-03-01 04:00:53
spamtest: JA
Ort: Arvika

Re: Oönskat resultat

Inläggav Corpze » 2016-04-23 06:49:24

Hej, är bilderna en crop från ursprungliga bilder?
Om det är fallet, lägg gärna ut hela bilden.

Det skulle kunna vara någon form av smuts på kamerachippet också, dock tveksam till "ringen"

/Daniel
Celestron C9.25" XLT
Meade 102mm APO
Astro Systeme Austria (ASA) DDM85
NEQ6 Pro Synscan
Atik 460 EX
SX Filterwheel LRGBHa
SX Lodestar X2
Jim
Inlägg: 113
Blev medlem: 2016-02-06 10:17:39
spamtest: JA
Ort: Höör

Re: Oönskat resultat

Inläggav Jim » 2016-04-23 08:32:42

Hej.

Jag hade redan lite tjockare matt svart A3 papper hemma som jag använde när jag klädde mitt äldre teleskop invändigt med.
Har gjort en tub av det så jag kan testa och se om det är det som är problemet, är det det så kan jag fixa något bättre senare.
Det du har har gjort där Lars ser ju perfekt ut, har också upplevt det där med imman på frontglaset vid ett tillfälle.

Jo det är rätt, bilderna är ett urklipp av originalbilden.
Klistrar in original bilderna. Den blå bilden är på den det syns tydligast, exp. 25s 6400 ISO, testade lite olika settings på kameran då jag fick det här blåa.
Bifogar en oredigerad bild till där man kan ana cirkeln, svårt att se, exp. 60s 3200 ISO. Dock ser jag ringen tydligare i datorn när jag står där ute i natten.
Blue.jpg
Blue.jpg (99.46 KiB) Visad 2543 gånger

Hercules.jpg
Hercules.jpg (95.82 KiB) Visad 2543 gånger


Mvh
Jimmy
Camera: Canon EOS 700D Baader mod
Mount: Skywatcher NEQ6 Pro Synscan Goto
Telescope: Skywatcher Explorer 190 MN Pro Mak-Newton
Mina samlade bilder: http://www.itskane.se/picastro.asp
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Oönskat resultat

Inläggav AstroFriend » 2016-04-23 09:02:55

Hej Jim,
Motljusskyddet har du stor nytta av i vilket fall som helst, höjer alltid kontrasten något. Mattsvart papper är ganska dåligt på att hindra reflektioner som stryker längs med ytan. Flock papper är mycket effektivt, har en yta som gamla tiders manchesterbyxor.

Har jag månen inom ca 15 grader när jag fotar andra objekt ser jag ofta svaga bågar gå över bilden, mitt teleskop har mycket avancerade bafflar och motljusskydd så det är i vissa situationer mycket svårt att hantera.

Du har en Maksutov/Newton om jag förstått rätt, sådana teleskop har mycket mer komplex strålgång och är därmed också mycket svårare att få bort reflexer i. Bland annat kan man inte ha bafflar som minskar i diameter ju närmare kameran man kommer eftersom strålgången är vikt. Flockpaper på utsatta ställen, ett sådant ställe är på en Newton att sätta det på tubens insida bakom sekundären, kanske går att göra liknande på ditt teleskop om det inte redan har något för detta. Edmund Optics säljer sådana.

Nu när jag ser dina nya bilder påminner de lite om vad jag hade i en Maksutov telefotolins, uppfattade att det kom från reflexer från baksidan av korrektorlinsen. Det är ju lite svårare att åtgärda, bättre antireflexbehandling av linsytan skulle behövts i mitt fall.

Angående kondens, det svåra är att bara höja temperaturen på linsen och inte ödsla värme på tuben vilket bara drar mer effekt och i extremfall kan ge störande turbulens. De jag sett som gjort det på liknande teleskop som du har, de har lagt en ring av värmemotstånd på fästringen till korrektorlinsen. De bör vara jämnt fördelade över hela varvet runt.

/Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu
Peter R
Inlägg: 2344
Blev medlem: 2006-05-11 17:53:59

Re: Oönskat resultat

Inläggav Peter R » 2016-04-23 11:06:57

Hej,

naturligtvis är det bästa alltid att hitta felkällan och eliminera den.
Men jag förstärkte din bild ganska kraftigt och sedan lät jag GradientXTerminator jämna ut bakgrunden.
Det kanske kan vara en lösning tills vidare.

/*Peter R

Blue_RC-Astro_PR.jpg
Blue_RC-Astro_PR.jpg (235 KiB) Visad 2519 gånger
Jim
Inlägg: 113
Blev medlem: 2016-02-06 10:17:39
spamtest: JA
Ort: Höör

Re: Oönskat resultat

Inläggav Jim » 2016-04-23 12:37:27

Kikade in i tuben lite nu och den är redan väl behandlad med anti reflex vad jag kan se, så det ligger nog inte
i röret? Såg faktiskt en bild nu där någon har ett typ som mitt teleskop där han hade en extra "tratt/tub" på den.
Så det kan mycket väl vara här problemet är. Får som sagt testa när nästa tillfälle ges.

-----------------

Plockade hem GradientXTerminator nu.
Det var ett bra tips till, Tack Peter

//Jimmy
Camera: Canon EOS 700D Baader mod
Mount: Skywatcher NEQ6 Pro Synscan Goto
Telescope: Skywatcher Explorer 190 MN Pro Mak-Newton
Mina samlade bilder: http://www.itskane.se/picastro.asp
Magnus Nyborg
Inlägg: 195
Blev medlem: 2012-07-18 19:46:55
spamtest: JA
Ort: Örebro

Re: Oönskat resultat

Inläggav Magnus Nyborg » 2016-04-23 13:55:05

Hej,

Jag har själv en MN190 och har inte noterat något liknande problem. Jag fotar dock alltid med IR-block då jag har färgkameror. IR har emellanåt den olyckliga egenskapen att svärtade ytor och bafflar (svarta i synligt ljus) kan vara ganskar reflektiva i infrarött, framförallt vid strykande infall. Effekten kan då bli liknande en 'donut' mitt i bilden med mörkare centrum, en ljusare ring och avtagande utanför detta.

Om detta är orsaken skall den även försvinna om du använder ett IR-block filter. har du möjlighet att testa?

Tubväggarna bör då vara den största orsaken, och effekten kan minskas genom att:
1. Svärta insidan av tuben med verkligt svart färg (även inom IR). Inte något man kanske gärna gör här.
2. En relativt lång dagghuv som är ordentligt svärtad på insidan.
3. Alltid fota med ett lämpligt IR-block filter.

mvh,
Magnus
Jim
Inlägg: 113
Blev medlem: 2016-02-06 10:17:39
spamtest: JA
Ort: Höör

Re: Oönskat resultat

Inläggav Jim » 2016-04-23 14:56:02

Hej Magnus.

Ja det verkar vara den troliga orsaken. Har ju inget IR filter, såklart.
Har beställt ett nu, återkommer så snart jag testat.

Tack för tipset

Mvh
Jimmy
Camera: Canon EOS 700D Baader mod
Mount: Skywatcher NEQ6 Pro Synscan Goto
Telescope: Skywatcher Explorer 190 MN Pro Mak-Newton
Mina samlade bilder: http://www.itskane.se/picastro.asp
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Oönskat resultat

Inläggav AstroFriend » 2016-04-23 17:57:39

Hej Jim,
Hade du modifierat din 70D? Då är säkerligen en del av problemet IR om du tog bort alla filter. Är den däremot inte modifierad så sitter ju IR filer som standard i kameran.

/Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu
Jim
Inlägg: 113
Blev medlem: 2016-02-06 10:17:39
spamtest: JA
Ort: Höör

Re: Oönskat resultat

Inläggav Jim » 2016-04-23 19:01:55

Hej Lars.

Ujuj. Nej jag har inte gjort några ingrepp på kameran, Hmm jaja så får jag ett IR filter, till nåt kanske?

Ja vi får se hur mycket tratten gör, kan ju vara en hel del eftersom där sitter ett glas i mynningen och jag
har hitintills bara hållit mig på gården, här finns ju lite "tjyvljus".

Mvh
Jimmy
Camera: Canon EOS 700D Baader mod
Mount: Skywatcher NEQ6 Pro Synscan Goto
Telescope: Skywatcher Explorer 190 MN Pro Mak-Newton
Mina samlade bilder: http://www.itskane.se/picastro.asp
Jim
Inlägg: 113
Blev medlem: 2016-02-06 10:17:39
spamtest: JA
Ort: Höör

Re: Oönskat resultat

Inläggav Jim » 2016-05-05 11:43:28

Hej.

I natt fick jag äntligen läge att testa med tratt/daggkåpa på. Det var mycket riktigt oönskade reflexer som kom in i teleskopet.
Problemet är därmed löst, tack för hjälpen alla.

Mvh
Jimmy
M13.jpg
M13.jpg (105.57 KiB) Visad 2259 gånger
Camera: Canon EOS 700D Baader mod
Mount: Skywatcher NEQ6 Pro Synscan Goto
Telescope: Skywatcher Explorer 190 MN Pro Mak-Newton
Mina samlade bilder: http://www.itskane.se/picastro.asp
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Oönskat resultat

Inläggav AstroFriend » 2016-05-05 20:00:32

Vad skönt du fick ordning på det. Den typ av teleskop är känsligt för ljusstrålar som kommer in i fel vinkel. Synd bara att det hunnit bli så ljust nu.

Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu

Återgå till "Astrofoto för nybörjare"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 2 och 0 gäster