Kit för astrofoto med lämpligt API

TAVRN
Inlägg: 2
Blev medlem: 2016-02-24 00:46:59
spamtest: JA

Kit för astrofoto med lämpligt API

Inläggav TAVRN » 2016-02-24 01:06:32

Hej!

Är programmerare i grunden som jobbar en massa med VR-projekt. Bl.a. livefeed från drönare in i Gear VR.

Nu vill jag påbörja ett annat projekt som jag tänkt på ett tag.

Virtual reality direkt kopplat till ett teleskop. Tanken är att man sitter i ett "observatorium" med en stor duk. Där i kan man styra teleskopet till olika destinationer utifrån en databas som man kan accessa från en konsol. Samtidigt som man kan sitta 5-20 personer i det virtuella rummet och prata med de andra.
Jag vet att det är väldigt avancerat, och rekommendationen är att man lär sig allt först på ett enkelt teleskop. Men jag har en ok budget och viljan att få saker att funka.

Där genom har jag lite frågor.

Det jag behöver
1. Ett teleskop som kan styras helt via ett API
2. En kamera som kan skicka en bra livestream av filmen, duglig för hög upplösning. Antar att vilken DLSR idag som helst klarar detta idag men kanske en web camera är bättre?

Frågor
1. Finns det ok teleskop som kan styras programatiskt via en dator? Genom någon form av öppet API. Vilka är rekommendationerna isåfall?
2. Finns det teleskop med färdiga kameror som klarar live feed med en vettig bild? Eller är det för ljustsvagt och behöver oftast längre exponering (än mot ögat) för att det ska se bra ut?
3. Finns denna typ av lösning, fotografering och styrning via datorn tillgänglig som paket?
Om man t.ex. monterar ett telskop på hustaket och vill sitta inne och jobba. Det måste väl finnas paket för?
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Kit för astrofoto med lämpligt API

Inläggav AstroFriend » 2016-02-24 01:27:15

Hej!
Jag försöker svara så gott det går.

Egentligen är väl astronomifoto så långt från liveview man kan komma. Först en eller flera nätter för att ta bilden och sedan en kväll att redigera ihop den.

De teleskop som har en montering med goto funktion går i regel att styra från datorn eller annan utrustning. Inte speciellt dyrt idag.

Själv har jag ett EQ6 montering som har via EQMOD gränssnittet ASCOM (en standard inom asronomi) i min dator har jag programmet CdC (Skychart) installerat. Tror dessa saker gör det du söker.

Sedan det där med liveview. Planeter och månen inga problem, men skall du se detaljer behöver du 1 till 3 m fokallängd, minst. Galaxer, nebulosor lär nog behöva minst 10 sekunder för att det skall bli någorlunda sevärt. Men inte ovanligt med 20 till 60 minuter, för de svagare objekten många timmar beroende på teknik. Den största galaxen Andromeda behöver du ca 400mm fokallängd för att fylla en fullframe sensor. Den är 6 gånger större än månen relativt sett.

Sony A7S hör till de ljuskänsligare när det gäller vanliga kameror. Ett teleskop eller telefotolins med helst f2.8 fast blir ju vissa praktiska problem om man samtidigt skall ha lång brännvidd typ 1000mm eller mer, blir stort och dyrt.

Vidvinkelbilder kan vara väldigt vackert, då pratar vi 15 till 100mm. Monterad på ovan nämnda kamera kan man kanske få till något med inte alltför långa exponeringar. Typ mindre än 30 sekunder.

Ja varför inte flera kameror gående parallellt på flera objekt så behöver väntan inte bli så lång. Pengar fanns ju om jag förstod rätt.

Sedan finns det en tråkig sak med astronomi, det är bara mörkt på natten, på mörka halvåret. Och skulle det vara uppfyllt så är det molnigt :-) fast så finns då databaser att hämta bilder från, är en sådan funktion inbyggd i CdC och många andra program.

Ja det var väl lite att börja med i varje fall.


Börja med att ladda ned CdC:
https://sourceforge.net/projects/skychart/

Eller det här kanske tilltalar dig mer:
http://www.amnh.org/our-research/hayden ... l-universe

Du kan ju testa utan att ha teleskop så du får lite uppfattning om vad som finns färdigt.

Men det finns andra program med snyggare grafik och bilder som säkert skulle tilltala dig om du skall göra typ ett hemplanetarium. Det kommer säkert en hel drös med förslag i morgon med alternativ.

Skall du köra över en jättefilmduk, kanske till och med sfärisk som typ Cosmonova kan du koppla ihop flera projektorer som tar var sin del och tillsammans bygger upp en högupplöst och heltäckande bild med bra ljusstyrka.

/Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu
Corpze
Inlägg: 968
Blev medlem: 2012-03-01 04:00:53
spamtest: JA
Ort: Arvika

Re: Kit för astrofoto med lämpligt API

Inläggav Corpze » 2016-02-24 06:47:18

Jag tänker med en gång på kameran från Atik, infinita som enkom är framtagen för live-astronomi.
Följningen (stativ) är lite mer tricky för din del då det kan bli riktigt knivigt med att använda en guidekamera - bästa alternativet vore att använda en premium-montering så du slipper att guida. Men då pratar vi runt 100.000kr för bara stativ.
För att komma ner i exponeringstid bör du också ha ett teleskop på runt f3-4 och brännvidd runt 1000mm. Även här pratar vi ganska dyra teleskop tyvärr.
Det du eftersträvar låter sjukt spännande men ställer lite krav på utrustningen tyvärr.
För att få till en snygg API skulle jag nog rekommendera Stellarium eller the skyX, CdC är bra men på ren svenska skitfult.

Kommer följa detta projekt med stort intresse, Med vänlig hälsning, Daniel
Celestron C9.25" XLT
Meade 102mm APO
Astro Systeme Austria (ASA) DDM85
NEQ6 Pro Synscan
Atik 460 EX
SX Filterwheel LRGBHa
SX Lodestar X2
TAVRN
Inlägg: 2
Blev medlem: 2016-02-24 00:46:59
spamtest: JA

Re: Kit för astrofoto med lämpligt API

Inläggav TAVRN » 2016-02-24 12:02:26

Corpze skrev:Jag tänker med en gång på kameran från Atik, infinita som enkom är framtagen för live-astronomi.
Följningen (stativ) är lite mer tricky för din del då det kan bli riktigt knivigt med att använda en guidekamera - bästa alternativet vore att använda en premium-montering så du slipper att guida. Men då pratar vi runt 100.000kr för bara stativ.
För att komma ner i exponeringstid bör du också ha ett teleskop på runt f3-4 och brännvidd runt 1000mm. Även här pratar vi ganska dyra teleskop tyvärr.
Det du eftersträvar låter sjukt spännande men ställer lite krav på utrustningen tyvärr.
För att få till en snygg API skulle jag nog rekommendera Stellarium eller the skyX, CdC är bra men på ren svenska skitfult.

Kommer följa detta projekt med stort intresse, Med vänlig hälsning, Daniel


100 000 är lite i överkant.

Hittade denna som kanske är en bra start + ev. tillbehör. Den verkar ha ett API (programmerbart interface). Vilket är det jag behöver främst just nu.

http://astro.astrosweden.se/sv/articles ... pds-eq3-pr

Månen och planeterna är helt ok. "Widefield" likaså.

Sen kan man väl tänka sig att när man väl låst sig på ett objekt att bilden suggesivt uppdaterar sig efter exponeringar.

Hur är GoPro-kamerar, inte ljuskänsliga nog? Vill ha så hög upplösning som möjligt (nära HD) då dessa headset har en upplösning på 1080x1200 per öga.
Och en bra FPS, gärna 60 om möjligt. Annars riskerar man att må illa och förlora "immersion".

Vill kunna se rörelser live, men väl låst kan jag likaväl skicka bilder, så ett bra mjukvaruinterface till kameran hade varit riktigt bra.

Då hade jag kunnat ställa om från video till still bilder exponerade med valfri tid.
Fredrikdb
Inlägg: 169
Blev medlem: 2015-04-04 11:44:58
spamtest: JA

Re: Kit för astrofoto med lämpligt API

Inläggav Fredrikdb » 2016-02-24 12:49:50

live video från månen är för mig nära sjösjuka pg atmosfären
https://www.youtube.com/watch?v=FhvEXyUUoCY

Saturn live
https://www.youtube.com/watch?v=SPpIbEq5pDI


Gillar för övrigt ditt projekt, Canon är ju lite öppnare än vad andra kamera märken är med vad man kan göra med dem Nikon har fattat det nyligen.

Här är några sidor du kan få inspiration av

stellarium http://www.stellarium.org/
Backyard eos https://www.otelescope.com/index.php?/page/index.html
Astro Photography Tool http://www.ideiki.com/astro/Download.aspx
Canon https://www.canon.com.au/en-AU/Personal ... /Canon-SDK
Användarvisningsbild
stoffe
Inlägg: 1695
Blev medlem: 2011-12-04 00:36:14
spamtest: JA
Ort: Uppsala (UAA)

Re: Kit för astrofoto med lämpligt API

Inläggav stoffe » 2016-02-24 17:51:56

Jag skulle föreslå en av de nya USB3.0 kamerorna från ZWO, speciellt de nya kylda kamerorna som både kan filma och ta stillbilder. Det blir lite diffust var gränsen går mellan film och stillbilder eftersom man tar en ordentlig serie med stillbilder för att fota, samma sak gäller planetfilmning. En variant är kanske att göra någon form av morfning mellan bilderna. Många djuprymdsobjekt behöver många minuters exponeringstid för att ens kunna synas alls. Jag tycker inte du ska välja en GoPro eller någon systemkamera som egentligen inte är tillverkad för astrofotografering. De är troligtvis för okänsliga för ditt projekt och väldigt få systemkameror kan filma i 1:1 läge.

Astrofoto är oerhört komplext och jag föreslår att du testar på det först och sedan ser vilken linje du vill gå.

Ang API så finns det ASCOM som många produkter är kompatibla med idag. Till exempel HEQ5 monteringar osv. Du behöver i så fall en EQMOD-kabel.
Kameror: Nikon D600, ZWO ASI290MM, QHY9
Newtonteleskop: ZW305 12" f/5, Cave Astrola Deluxe B 1965 8" f/8, TS Optics 8" f/4
Refraktorer: Nikon 300 mm f/2.8 + ytterligare några Nikongluggar
Bygger EQMOD-kablar på beställning.
Fredrikdb
Inlägg: 169
Blev medlem: 2015-04-04 11:44:58
spamtest: JA

Re: Kit för astrofoto med lämpligt API

Inläggav Fredrikdb » 2016-02-25 11:20:06

väldigt få systemkameror kan filma i 1:1 läge ?????


typ alla alla Canon fungerar i 1:1 läge

https://www.youtube.com/watch?v=z3gkw8bx7Aw 1:35 min in
Användarvisningsbild
Frazze
Inlägg: 651
Blev medlem: 2008-08-06 15:54:35
Ort: Älvsjö
Kontakt:

Re: Kit för astrofoto med lämpligt API

Inläggav Frazze » 2016-02-25 13:45:21

För ett bra öppet API skulle jag titta på INDI.

http://indilib.org/develop.html

Mvh
Daniel
Användarvisningsbild
anivision
Inlägg: 289
Blev medlem: 2010-04-15 23:21:17
spamtest: JA
Ort: Tjörn

Re: Kit för astrofoto med lämpligt API

Inläggav anivision » 2016-02-25 21:02:59

Som kamera borde väl en mallincam fungera. Det ansågs ju i alla fall förr som den bästa kameran för astronomisk live-video.

Det finns några sajter som sysslar med live-video:

http://www.nightskiesnetwork.com/
http://www.videoastronomylive.co.uk/#!channels/dhr5h

Där kan du kanske få lite tips på hur olika kameror presterar.
Användarvisningsbild
stoffe
Inlägg: 1695
Blev medlem: 2011-12-04 00:36:14
spamtest: JA
Ort: Uppsala (UAA)

Re: Kit för astrofoto med lämpligt API

Inläggav stoffe » 2016-02-25 21:36:52

Fredrikdb skrev:väldigt få systemkameror kan filma i 1:1 läge ?????


typ alla alla Canon fungerar i 1:1 läge

https://www.youtube.com/watch?v=z3gkw8bx7Aw 1:35 min in


Jag har inte Canon längre men enligt denna lista.
http://www.astropix.com/HTML/I_ASTROP/EQ_TESTS/Canon_One_To_One_Pixel_Resolution.HTM

Det jag går på är VGA 640x480 upplösning i crop mode 1:1 pixel, det är det som är intressant för planetfoto.
Annars är 5x zoom i live-view 1:1 på vissa modeller.


På Nikonsidan tror jag endast D4an kan filma i 1:1, jag är högst osäker på det.
Kameror: Nikon D600, ZWO ASI290MM, QHY9
Newtonteleskop: ZW305 12" f/5, Cave Astrola Deluxe B 1965 8" f/8, TS Optics 8" f/4
Refraktorer: Nikon 300 mm f/2.8 + ytterligare några Nikongluggar
Bygger EQMOD-kablar på beställning.

Återgå till "Astrofoto för nybörjare"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 2 och 0 gäster