Hej!
Parallellt med prettypicture foto så försöker jag beta av visuellt numera med min 12" dobson.
Redan efter kort tid börjar listan bli riktigt lång. Försöker hitta ett sätt göra det mer strukturerat på så man vet vad och vilka objekt som är avbockade. Har hittat en del loggböcker renodlade för Arp och Caldwell däremot inget mer heltäckande för ngc katalogen. Från början var målet Herchel 2500 listan men redan nu svävar man in på andra kataloger. Dessutom blir det allt för ofta man hoppar mellan stjärnbilder kors och tvärs utan riktig ordning .
Vilket system kör ni med som hållt på i många år för att hitta vad ni sett i era arkiv för att kunna gå tillbaks och försöka utöka med de objekt man missat. Hur är er disciplin med att välja ut objekt?
Bengt
Hur loggar ni?
-
Hans Bengtsson
- Posts: 5571
- Joined: 2011-03-04 18:19:54
- spamtest: JA
Re: Hur loggar ni?
Det finns kanske färdiga lösningar på nätet, jag vet inte, men såhär skulle jag göra:
Hämta hem från VizieR t.ex. RNGC-katalogen (om man är särskilt intresserad av den) i textformat. Öppna därefter textfilen från Excel. De kolumner man vill ha kvar behåller man. Sortera sedan efter deklinationskolumnen. Ta bort allt som ligger för sydligt. Sortera på nytt. Lägg till kolumner och sätt ramar kring celler enligt önskemål. Skriv ut och sätt in i obs-pärm. Bocka av och anteckna vid teleskopet. Uppdatera filen efter varje obspass.
Fördelen med att använda Excel (eller liknande program) är möjligheten att sortera data.
För variabler har vi ju löst alla sådana här saker med SVO. Det ultimata vore förstås en motsvarande databas för deep-sky.
RNGC i textformat:
ftp://cdsarc.u-strasbg.fr/pub/cats/VII/1B/catalog.dat
Edit:
Jag skulle förstås parallellt också ha en helt vanlig snygg loggbok med fasta blad, där observationerna förs in i kronologisk ordning.
M v h
Hans Bengtsson
Hämta hem från VizieR t.ex. RNGC-katalogen (om man är särskilt intresserad av den) i textformat. Öppna därefter textfilen från Excel. De kolumner man vill ha kvar behåller man. Sortera sedan efter deklinationskolumnen. Ta bort allt som ligger för sydligt. Sortera på nytt. Lägg till kolumner och sätt ramar kring celler enligt önskemål. Skriv ut och sätt in i obs-pärm. Bocka av och anteckna vid teleskopet. Uppdatera filen efter varje obspass.
Fördelen med att använda Excel (eller liknande program) är möjligheten att sortera data.
För variabler har vi ju löst alla sådana här saker med SVO. Det ultimata vore förstås en motsvarande databas för deep-sky.
RNGC i textformat:
ftp://cdsarc.u-strasbg.fr/pub/cats/VII/1B/catalog.dat
Edit:
Jag skulle förstås parallellt också ha en helt vanlig snygg loggbok med fasta blad, där observationerna förs in i kronologisk ordning.
M v h
Hans Bengtsson
Re: Hur loggar ni?
Tack Hans!
Ja det är ju ett sätt hantera det. Får grunna på hur jag inte ska behöva leta och lägga in parallellt i flera loggböcker
Finns vad jag hittat både log böcker ladda ner och köpa har jag sett. Penna och paper är absolut smidigast att utgå från.
Nöjer man sig med Herchel 400 så fanns det gott om listor och loggböcker på nätet.Kanske skjuter man över målet att ge sig på för stora projekt Herchel 2500.
Hitta denna förresten som kanske går utgå från.http://www.astronomy-mall.com/Adventure ... talogs.htm
Måste också bestämma mig för formen jag ska bygga upp loggen i . Starka funderingar på att komplettera med skisser eller rentav köra korta exponeringar med ccd kameran som man lägger in i loggen. Digital variant av denna kanske?
http://www.nightskyhunter.com/The%20Ast ... 0Book.html
Lite förvånad det inte finns en amatör- databas för denna typ av obsar på deep sky objekt där man bygger upp referens bilder regelbundet. Det enda man hittar är bildgalleri som är söndermanglade med bildbehandling. Borde vara en bra referens plats för amatörer som letar novor eller studera hur nebulosor som förändras under en tid tex (m1)eller hur stjärnor förflyttas under en tid. Variabel fantasterna verkar bättre samordnade.
Eller så är jag för dåligt insatt och det redan finns sådan.
Ja det är ju ett sätt hantera det. Får grunna på hur jag inte ska behöva leta och lägga in parallellt i flera loggböcker
Finns vad jag hittat både log böcker ladda ner och köpa har jag sett. Penna och paper är absolut smidigast att utgå från.
Nöjer man sig med Herchel 400 så fanns det gott om listor och loggböcker på nätet.Kanske skjuter man över målet att ge sig på för stora projekt Herchel 2500.
Hitta denna förresten som kanske går utgå från.http://www.astronomy-mall.com/Adventure ... talogs.htm
Måste också bestämma mig för formen jag ska bygga upp loggen i . Starka funderingar på att komplettera med skisser eller rentav köra korta exponeringar med ccd kameran som man lägger in i loggen. Digital variant av denna kanske?
http://www.nightskyhunter.com/The%20Ast ... 0Book.html
Lite förvånad det inte finns en amatör- databas för denna typ av obsar på deep sky objekt där man bygger upp referens bilder regelbundet. Det enda man hittar är bildgalleri som är söndermanglade med bildbehandling. Borde vara en bra referens plats för amatörer som letar novor eller studera hur nebulosor som förändras under en tid tex (m1)eller hur stjärnor förflyttas under en tid. Variabel fantasterna verkar bättre samordnade.
Eller så är jag för dåligt insatt och det redan finns sådan.
-
Hans Bengtsson
- Posts: 5571
- Joined: 2011-03-04 18:19:54
- spamtest: JA
Re: Hur loggar ni?
Vad jag glömde säga i mitt förra svar (editerade sedan) är att den vanliga kronologiska loggboken med fasta blad, den bör man absolut ha kvar. Lösa blad kan med tiden försvinna, datafiler raderas. Men en prydlig loggbok brukar stå emot tidens tand.
Systemet med Excel-fil och lösblad i pärm är mera tänkt för sorteringsändamål och för att snabbt kunna se vad man observerat och inte observerat.
Inom variabelastronomin använder vi både livrem och hängslen. Om SVO någon gång i framtiden skulle krascha så finns ändå observationerna tillgängliga hos AFOEV och flertalet även hos AAVSO.
M v h
Hans Bengtsson
Systemet med Excel-fil och lösblad i pärm är mera tänkt för sorteringsändamål och för att snabbt kunna se vad man observerat och inte observerat.
Inom variabelastronomin använder vi både livrem och hängslen. Om SVO någon gång i framtiden skulle krascha så finns ändå observationerna tillgängliga hos AFOEV och flertalet även hos AAVSO.
M v h
Hans Bengtsson
Re: Hur loggar ni?
Byxen och hängslen låter som min filosofi :-)
Finns klart ett sätt till att hålla koll. Rödmarkera direkt i en pocket Atlas eller på utskrivna stjärnkartor parallellt med en logbook. Kanske kan man även pilla dit en datum på sidan.
Bengt
Finns klart ett sätt till att hålla koll. Rödmarkera direkt i en pocket Atlas eller på utskrivna stjärnkartor parallellt med en logbook. Kanske kan man även pilla dit en datum på sidan.
Bengt
-
mikaelanderlund
- Posts: 525
- Joined: 2008-08-19 20:31:04
- Location: Östra svenstorp
- Contact:
Re: Hur loggar ni?
Hej Bengt!
Detta var en intressant tråd. Jag har själv funderat mycket på detta, kanske alldeles för mycket eftersom detta har lett till att jag har många olika system och dessa har ändrats under årens gång. Precis som Hans skriver är det loggboken som vinner i längden men ett kombinerat system fungerar också bra. Jag skriver ner alla mina observationer typ tid, observationsförhållande, ZLM, objekt mm i loggboken och kompletterar om det behövs med lösa loggblad i pärm där jag har längre beskrivningar och små mer eller mindre avancerade teckningar, oftast extremt enkla. Till detta har jag också en NGC/IC Excel lista i datorn där jag bockar av objektet med ett datum. Spårbarheten i röran löses med datumet. Detta tycker jag fungerar bra och det är kul att ibland gå tillbaka och se vad man gjorde för några år sedan.
Det finns en mycket bra databas för deep sky och det är den finska Deep Sky Archive. Den förutsätter dock att du gör en lite skiss av objektet du observerat. Denna skiss kan vara extremt enkel och förutsätter inga konstnärliga talanger. Jag tror att det finns närmare 8000 objekt inrapporterade i basen. En annan bas är IAACWA (Internet Amateur Astronomers Catalog Web Archive). Jag är dock osäker på om denna är up to date. Jag har försökt få mail kontakt med dem som håller i siten men misslyckats.
http://www.deepsky-archive.com/
Jag är en visuellt observerande astronom och försöker lägga lite mer tid på vissa objekt, olika okular filter mm. Till detta har jag också, som du också är inne på, börjat ta korta CCD bilder av objektet med syfte att se lite mer detaljer och färg. Max 30-40 sekunders exponeringar och ett 10 tal bilder som jag stackar, ibland i fält. Extremt lite bildbehandling (om någon). Det känns inte rätt att lägga upp sådana bilder här på Astronet eftersom de flesta fotografer här kämpar med att få den perfekta bilden. Mitt syfte med bilden är helt annat.
Om du är intresserad så surfa in på min enkla hemsida och kolla in mina foto tagna med billig guiderkamera, ALT/AZ montering och mellan 20-40 sekunders exponering. Minimal bildbehandling med gratis program.
http://www.astronomiskaskisser.n.nu/lankar
/Mikael
Detta var en intressant tråd. Jag har själv funderat mycket på detta, kanske alldeles för mycket eftersom detta har lett till att jag har många olika system och dessa har ändrats under årens gång. Precis som Hans skriver är det loggboken som vinner i längden men ett kombinerat system fungerar också bra. Jag skriver ner alla mina observationer typ tid, observationsförhållande, ZLM, objekt mm i loggboken och kompletterar om det behövs med lösa loggblad i pärm där jag har längre beskrivningar och små mer eller mindre avancerade teckningar, oftast extremt enkla. Till detta har jag också en NGC/IC Excel lista i datorn där jag bockar av objektet med ett datum. Spårbarheten i röran löses med datumet. Detta tycker jag fungerar bra och det är kul att ibland gå tillbaka och se vad man gjorde för några år sedan.
Det finns en mycket bra databas för deep sky och det är den finska Deep Sky Archive. Den förutsätter dock att du gör en lite skiss av objektet du observerat. Denna skiss kan vara extremt enkel och förutsätter inga konstnärliga talanger. Jag tror att det finns närmare 8000 objekt inrapporterade i basen. En annan bas är IAACWA (Internet Amateur Astronomers Catalog Web Archive). Jag är dock osäker på om denna är up to date. Jag har försökt få mail kontakt med dem som håller i siten men misslyckats.
http://www.deepsky-archive.com/
Jag är en visuellt observerande astronom och försöker lägga lite mer tid på vissa objekt, olika okular filter mm. Till detta har jag också, som du också är inne på, börjat ta korta CCD bilder av objektet med syfte att se lite mer detaljer och färg. Max 30-40 sekunders exponeringar och ett 10 tal bilder som jag stackar, ibland i fält. Extremt lite bildbehandling (om någon). Det känns inte rätt att lägga upp sådana bilder här på Astronet eftersom de flesta fotografer här kämpar med att få den perfekta bilden. Mitt syfte med bilden är helt annat.
Om du är intresserad så surfa in på min enkla hemsida och kolla in mina foto tagna med billig guiderkamera, ALT/AZ montering och mellan 20-40 sekunders exponering. Minimal bildbehandling med gratis program.
http://www.astronomiskaskisser.n.nu/lankar
/Mikael
DeepskyLog http://deepskylog.se/" onclick="window.open(this.href);return false;
Astronomiska skisser http://www.astronomiskaskisser.n.nu/" onclick="window.open(this.href);return false;
Astronomiska skisser http://www.astronomiskaskisser.n.nu/" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Hur loggar ni?
Tack Michael för ditt svar.
Kul du svara har faktiskt spanat på dina loggar på den sidan du tipsa om. Tycker det verkar vara en högintressant modell du valt.
Ska erkänna jag gjort några taffliga försök redan med skisser men måste erkänna det är svårare än jag trott. Men kan förstå fördelen med denna model man lär sig faktiskt studera objektet på ett betydligt bättre sätt.
Korta ccd exponeringar verkar som en smidigare lösning men samtidigt är jag lite mätt på titta på dataskärmar en klar natt.
Pretty picture foto är fortfarande kul men ska erkänna det känns lite torftigt efter några år när man plockat ner fjuttiga ca hundra deepsky objekt under all dessa nätter.
Hade man valt din modell hade man nästan varit klar med Herchel listan :-)
Har spanat några år på denna aktiva killen och tycker om dess form med att successivt faktiskt hinna med lite kataloger.
http://jalbum.net/sv/browse/user/album/ ... 1eby1so84n
Kan hända jag skickar lite frågor till dig Mickael sen om jag kör fast om det är ok?
Bengt
Kul du svara har faktiskt spanat på dina loggar på den sidan du tipsa om. Tycker det verkar vara en högintressant modell du valt.
Ska erkänna jag gjort några taffliga försök redan med skisser men måste erkänna det är svårare än jag trott. Men kan förstå fördelen med denna model man lär sig faktiskt studera objektet på ett betydligt bättre sätt.
Korta ccd exponeringar verkar som en smidigare lösning men samtidigt är jag lite mätt på titta på dataskärmar en klar natt.
Pretty picture foto är fortfarande kul men ska erkänna det känns lite torftigt efter några år när man plockat ner fjuttiga ca hundra deepsky objekt under all dessa nätter.
Hade man valt din modell hade man nästan varit klar med Herchel listan :-)
Har spanat några år på denna aktiva killen och tycker om dess form med att successivt faktiskt hinna med lite kataloger.
http://jalbum.net/sv/browse/user/album/ ... 1eby1so84n
Kan hända jag skickar lite frågor till dig Mickael sen om jag kör fast om det är ok?
Bengt
-
mikaelanderlund
- Posts: 525
- Joined: 2008-08-19 20:31:04
- Location: Östra svenstorp
- Contact:
Re: Hur loggar ni?
Javisst går det bra att kontakta mig eller så skriver vi här på forumet. Jag tror det är många som funderar på hur man ska lägga upp och dokumentera sina observationer. Kanske fler kan och vågar visa upp sina observationsnoteringar om vi försöker. Deep sky ligger tyvärr ganska långt efter vad de övriga disciplinerna som tex variabel- och meteor-observatörerna presterar. En mycket bra mall för Deep sky observationer är den som finns på SAAP under sektioner och Deep sky fliken. Den inkluderar det mesta man behöver notera vid en observation, tycker jag. Om man tycker tecknandet är omöjligt och jobbigt kan man sammanfatta observationen liknande Steve Gottlieb's NGC Notes. Hans noteringar bildar ofta stommen i mina egna noteringar.
http://www.astronomy-mall.com/Adventure ... ve.ngc.htm
Behöver man observations handledning och kataloger så finns extremt mycke fint på FaintFuzzies.com
http://www.faintfuzzies.com/
/Mikael
http://www.astronomy-mall.com/Adventure ... ve.ngc.htm
Behöver man observations handledning och kataloger så finns extremt mycke fint på FaintFuzzies.com
http://www.faintfuzzies.com/
/Mikael
DeepskyLog http://deepskylog.se/" onclick="window.open(this.href);return false;
Astronomiska skisser http://www.astronomiskaskisser.n.nu/" onclick="window.open(this.href);return false;
Astronomiska skisser http://www.astronomiskaskisser.n.nu/" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Hur loggar ni?
Intressant tråd. Gissar att alla djuprymdsamatörer hamnar i samma dilemma. Själv bokför jag först allt i inbundna obsjournaler. Jag gör så gott som undantagslöst en teckning av objektet jag observerar, eller rättare sagt jag räknar inte observationer om jag inte också tecknat av objektet. Teckningarna kan vara allt från ambitiösa skissprojekt över flera timmar/kvällar till snabba skisser på några minuter. Då och då för jag sedan in alla objekten i en Excel-fil. Varje objekt får ett löpnummer som jag också noterar i obsjournalen. Observerar jag ett objekt flera gånger så bokför jag varje tillfälle under samma löpnummer. Genom detta arrangemang vet jag att jag just nu har loggad 860 unika DSO-objekt (plus ett tjugotal som jag inte bokfört ännu). Jag önskar dock att jag hade ork nog att skriva den typen av mycket detaljerade 'nattböcker' som Timo gör, men det funkar bara inte.
Parallellt för jag utöver detta också bok över det listor jag jobbar mot. För Hickson-grupperna använder jag Reiner Vogels obshandledning och bockar helt enkelt för de jag är klara med. Handledningen finns här: http://www.reinervogel.net/index_e.html ... son_e.html. För H400-listan använder jag Steven O'Mearas "Hershel 400 observering guide", vilken förutom själva guiden innehåller en bocklista.
Ett ytterligare tips på en bra resurs för DSO:are är DeepSkyPedia. Här finns massor av resurser samlade. Man kan till exempel söka fram ett objekt och få länkar till andras obsrapporter. Mycket användbart när man förbereder ett obspass. Siten finns här: http://deepskypedia.com/wiki/DeepSkyPedia
/Johan
Parallellt för jag utöver detta också bok över det listor jag jobbar mot. För Hickson-grupperna använder jag Reiner Vogels obshandledning och bockar helt enkelt för de jag är klara med. Handledningen finns här: http://www.reinervogel.net/index_e.html ... son_e.html. För H400-listan använder jag Steven O'Mearas "Hershel 400 observering guide", vilken förutom själva guiden innehåller en bocklista.
Ett ytterligare tips på en bra resurs för DSO:are är DeepSkyPedia. Här finns massor av resurser samlade. Man kan till exempel söka fram ett objekt och få länkar till andras obsrapporter. Mycket användbart när man förbereder ett obspass. Siten finns här: http://deepskypedia.com/wiki/DeepSkyPedia
/Johan