Catalina C/2013 US10 - Lars Karlsson

[AstroFriend]

Ny bild i galleriet
Objekt: Catalina C/2013 US10
Exponering: 38x60 sec, iso800
Fotograf: Lars Karlsson
Teleskop: TS130 683mm f/5.3
Kamera: Canon 6D
Kommentar: Så blev det lite klart väder till slut. Inte tillräckligt bra egentligen men nu ville jag gärna fånga kometen Catalina på bild igen innan det är försent. Utrustningen åkte ut i den nära 15 minusgrader kalla luften, visste inte ens om utrustningen klarade den kylan.

Har här använt relativ guidning via off-axis och låsning på stjärna. På resultatet ser jag dock att det inte synkar riktigt. Får undersöka om värdena för den relativa rörelsen är korrekta.

På en timme flyttade sig guide stjärnan ca 1/4 av sensorns storlek. Fick byta referensstjärna mellan de två serierna jag hann ta.

Den första serien var på 60x30 sekunder och den andra på 38x60 sekunder. Bilden här är uppbyggd av 60 sekunders exponeringarna då de åtminstone antydde en svans, tyvärr blev de senare störda mer av molnen som drev in mot slutet.

Bilden är både dark och flatkalibrerad. Temperaturen på dark ligger 10 grader fel, får göras om i framtiden när jag tagit nya darks. Den här gången fick jag bort det mesta av dammet, några mindre kondens eller torkfläckar kan ses.

Den bild jag tog tidigare i inledningen av december visade svansen, om än svagt så var den där i varje fall.

Lite av besvikelse då det är nu i dagarna det var prognos på att vara bäst.

Platsen är den ljusstörda balkongen hemma.

/Lars


Klicka for att se stor version av bilden

[AstroFriend]

Analyserar nu vad som gick fel med relative guidningen.

Så här såg det ut i CdC fönstret med dess kometdata för relativ förflyttningen vid fototillfället.

relative guide cdc data.jpg (80.46 KiB) Viewed 5901 times

Om man jämför med NASAs beräkning så ser den ut så här:

*******************************************************************************
Date__(UT)__HR:MN R.A._(ICRF/J2000.0)_DEC dRA*cosD d(DEC)/dt T-mag N-mag
*******************************************************************************
$$SOE
2016-Jan-13 00:00 14 00 32.91 +43 54 55.1 -60.0672 381.8538 7.04 n.a.
2016-Jan-14 00:00 13 58 11.58 +46 28 32.8 -65.9116 388.0885 7.06 n.a.
2016-Jan-15 00:00 13 55 29.03 +49 04 19.7 -72.2452 392.6651 7.08 n.a.
2016-Jan-16 00:00 13 52 21.30 +51 41 33.7 -79.1191 395.3942 7.10 n.a.
2016-Jan-17 00:00 13 48 43.42 +54 19 28.6 -86.5987 396.1093 7.13 n.a.
2016-Jan-18 00:00 m 13 44 29.13 +56 57 14.6 -94.7680 394.6692 7.17 n.a.
2016-Jan-19 00:00 m 13 39 30.41 +59 33 58.7 -103.736 390.9533 7.21 n.a.
2016-Jan-20 00:00 m 13 33 36.89 +62 08 45.4 -113.643 384.8508 7.25 n.a.

Enheterna för bägge skall vara bågsekunder per timme dRA*cosD d(DEC)/dt. Möjligen att faktorn cosD inte ingår i CdC eftersom det skiljer i RA. I Dec är det närapå exakt rätt. Driften den inte kompenserade var i stort sett helt i DEC, fast det är ju också där relativ hastigheten är störst.

Catalina US10_20160115 drift error.jpg (75.21 KiB) Viewed 5901 times

Croppad bild från huvudkameran, fullframe. På den här bilden har jag bara smackat ihop bilderna på varandra. RA är x-axeln och DEC y-axeln. Hade det blivit rätt guidad skulle kometen varit punkt formad. Början på kometsträcket är kl 00:11 och slutet kl 01:00.

Tyvärr fanns inte stjärnorna med i den stjärnkartan som jag hade, annars hade det varit lätt att se hur många bågminuter långt stjärnorna förflyttat sig och därmed lätt att räkna ut hur mycket fel det gick. Nu mätte jag direkt på skärmen, vet att bilden är 2 grader i höjdled (DEC). Får då att stjärnorna förflyttat sig 5' och kometen det dubbla. Tiden det tagit för denna förflyttning är 50 minuter och då skall kometen ha förflyttat sig relativt stjärnorna 5.4' i DEC led. Det kanske är tecken som blivit fel och den kompenserat åt fel håll? Fast så var det inte när jag testade på asteroider.

Guide kamerans synfält är 33x27 bågminuter, kan se ungefär samma storlek på felet där.

En tanke slår mig, är det något med meridian flip? Då spegelvänds ju guide kameran. Dock hade jag på samma sida då jag följde asteroider och då gick ju det bra.

Mer att fundera på :-)

Kanske någon har någon bra ide varför det inte stämmer?

/Lars

[hbar]

Tack för att du visat att det är möjligt att kometguida på detta sätt. tråkigt att det inte syns någon svans längre.

Vet inte om det är en del av ditt problem men dec rörelse i guidning brukar ju ge problem pga glapp i dec-drivningen. RA går ju alltid åt ett håll med i detta fall förhållandevis hög hastighet (även innan guidning påbörjas) o är därmed alltid "glapplös" så länge man inte behöver aktivt backa utan kan klara sig med att stoppa motorn. När du sen gör en MF så blir det nytt glapp att hämta hem i dec-led.

Hoppas det blir lite klart på lördag/söndag när jag tänkte åka ner till mitt obs. Har en bit kvar innan jag kan kometguida men en enkel bild kan man ju alltid ta för sitt eget välbefinnande:).

/Håkan

[AstroFriend]

Glapp finns men inte så stort att phd rapporter något allvarligt.

Har nu uppdaterat alla program och skall ge mig på Catalina nu ikväll igen.

För er som är intresserade så kan jag ansluta er till Skype med skärmdelning.

Börja med access till min Skype på en gång så jag inte missar er!
xxxxxxx

Jag behöver 25 minuter till innan jag kan börja.

/Lars

[Yquem]

Jag skulle just ge mig iväg till de mörkare skogarna norr om Stockholm då jag upptäckte att det är mulet nu... typiskt!
/A

[AstroFriend]

Ja tyvärr, så trist man inte får några bra bilder av kometen.

Jag hann i varje fall justera in monteringen. Det var RA och DEC skalorna som slirat lite och kommit ur justeringen. Sedan hade kameran hamnat lite snett också. Lite för vekt med alla adaptrarna. Skulle behöva sitta fast betydligt bättre, även guide kameran. Brukar ha vatten pass när jag justerar monteringen och vinkelhake till kamerorna.

Glädjande är att alla elektronik fungerar i kylan, men det gäller nog att ha den påslagen hela tiden, för blir den nedkyld tror jag det är kört för den kvällen.

Det tidigare problemet att guidekameran justerade avvikelsen åt fel håll kanske har med meridain flip att göra. I EQMOD står det i fönstret Pierside: East pointing Wset. Tycker jag har tvärtom, men hittar ingenstans att ändra det. Det skulle förklara varför allt blir spegelvänt.

/Lars

[Yquem]

Nytt försök i natt, Lars? Enligt Klart.se och yr.no verkar det störst chans till klart väder efter kl 2, ungefär. Får se hur jag gör, om jag orkar upp, men det vore kul att få göra ett ordentligt försök på Catalina.
/A

[AstroFriend]

Jo jag har satt upp teleskopet, håller just nu på att ta darks och låter tuben kyla ned innan jag börjar ställa in fokus. Ser tyvärr inte riktigt mörkt ut, kanske belysningen fortfarande är påslagen på idrottsplatsen. Borde man inte börja förbjuda idrott? Har hört att det bara sliter på kroppen och är farligt :-)

/Lars

[AstroFriend]

En ny bild av Catalina igen.

Denna gång hade jag ställt om EQMOD så att den visade pierside West pointing East. Alltså skall nu rimligen signalerna för relativ förflyttningen spegelvändas, men tji. Korrigerar fortfarande inte åt rätt håll. PHD2 får över denna information att piren står i West. Jag har uppdaterat alla program i princip sedan jag tog bilder på asteroiderna då det fungerade. Tydligen något som är fel här, antagligen i mina inställningar.

Man håller sig sysselsatt!

Här är resultatet, 9st 60 sekunder vid iso800, alldeles för lite exponering för att få fram något:

Catalina US10 20160117 ISO800 60s2_4.jpg (2.05 MiB) Viewed 5729 times

Vädret var kanske lite klarare i natt i varje fall.

Nästa gång får jag redigera driftvärdena manuellt och byta tecken och se om det hjälper. Phd2 reder ju själv ut hur den skall skicka ut pulser i rätt riktning för att guida rätt. Så felet borde inte uppstå.

I eqmod kan jag växla riktningarna. Nu är det satt så att trycker jag på N så flyttar det teleskopet mot Polstjärnan. Bilden i kameran flyttas då ned mot syd. Borte ju vara så tycker jag.

/Lars

[Peter R]

Hej Lars,

att få följe på kometkärnan med den metoden som du utforskar verkar vara både smart och originell och du kommer säkert att hitta felet som orsakar den lilla avdriften och få allt att funka.
Men om du tills vidare skulle stacka dina enskilda 60-sekunders subbar på kometkärnan så skulle den ändå bli 9 gånger mindre utdragen och i det närmaste punktformig dvs fullt användbara för en bra bild på kometen. I alla fall så bra som det går att få den från Stockholm

/*Peter R

[AstroFriend]

Hej Peter.
Ja jag tycker verkligen om denna lösning men kommer mer till sin rätt vid ännu högre relativa hastigheter. Bilderna du ser och speciellt den sista inne i tråden här är stackade på komet kärnan. Går bra på denna komet med sin väl definerade kärna. Men om du tittar riktigt noga så ser du att kärnan ändå är lite utdragen, speciellt i dec led. Med min utrustning tycks exponeringar över 30 sekunder ge synbart utdragen komet. Felet i bilderna jag tagit har blivit dubbelt så stora eftersom phd korrigerat åt fel håll.

På 60 sekunder har denna komet förflyttat sig 6.7" så det skall synas utdraget i bild. Med bättre obsplats och bättre utrustning hade kanske gränsen gått vid 15 sekunders exponeringar om jag nu inte räknade fel här och det verkar rimligt baserat på hur min bild ser ut. På andra kometer med "suddigare" komet kärna blir det mer förlåtande.

Kometer är inte så vanligt så får laborera på asteroider framöver.

Lars

[Peter R]

Hej,

ja, då förstår jag. Jag trodde att du hade stackat bilderna utan hänsyn till kometkärnan för att visa hurstort felet blir efter 9x60 sek.
Men om avdriften är så här stor på varje enskild bild är det troligtvis bättre att guida på stjärnorna.

/*Peter R

[AstroFriend]

Vilken överraskning, det är ganska klart på himlen. Gör ett nytt försök. Vill ni vara med?

Skype:
xxxxxxxxxxxxx

Begär kontakt redan nu om ni inte redan blivit godkända tidigare så kopplar jag in er om ca 10 minuter.

Övningarna blir på guidning av Catalina, med test att byta tecken på riktningen för relativ driften. Skall det lyckas denna kväll?

Teleskopet redan på kylning.

Kvällen avslutad, i morgon får vi se hur guidningen gick.

/Lars

[AstroFriend]

Så här blev det efter att jag ändrad tecken på RA och DEC drift compensation:

Catalin US10 20160118 ISO800 60s2_3 JUST ADDED small.jpg (35.65 KiB) Viewed 5633 times

Drift kompensationen blev nu rätt i DEC led. RA fortfarande fel.

Catalin US10 20160118 ISO800 60s2_3 comet stacked.jpg (2.51 MiB) Viewed 5633 times

Här är den med stackning på comet kärnan. Kärnan börjar nu närma sig helt rund så inte mycket problem kvar att lösa.

drift compensation.jpg (110.78 KiB) Viewed 5633 times

Nu vet jag i varje fall att i DEC led blir korrigeringen fel pga fel riktning. Beror nog på att jag pekar åt öster med teleskopet med piren på öster sida. Motsatt normalläget så det skall vara meridian flip och då byter ju DEC tecken. I EQMOD indikeras det fel, fast igår var det rätt efter jag ändrat en parameter.

I RA led blev det fortfarande fel, kanske det skall med en Cos(DEC) faktor. Det börjar bli bråttom nu om jag skall hinna ta mer testbilder på Catalina. Med lite tur blir det klart väder även följande natt.

Om jag ändrar RA compensation från -205"/h till -205*Cos(DEC)=-205*Cos(59)=-105"/hour. Om det är detta som är fel borde denna Cos(DEC) faktor kanske mer logiskt ligga i CdC som skickar ut informationen till PHD2.

och

DEC 390"/hour till -390"/hour, men det skall inte behövas för det skall EQMOD/PDH2/CdC hålla reda på. Det var så jag gjorde för denna bild.

Snart har jag samlat på mig tillräckligt med information för att kunna skriva till utvecklarna och förklara vad som ev. är fel om det nu inte beror på min setup. Men det fungerade med gamla versionen så vem vet. Jag följde inte den gyllene regeln, ändra aldrig på något som fungerar !

/Lars

[AstroFriend]

Jag fick just svar från Patrick som utvecklar CdC. Han tog en titt på koden i sitt program samt PHD2 hur det förväntas levereras. Han kom fram till samma sak som jag observerat vid testet att dRA driften skall ha faktorn Cos(DEC) för att bli korrekt. Det kommer strax en ny CdC beta.

Tecken felet bör ligga i hur EQMOD raporterar till PHD2, antagligen något i min setup. Jag torrtestade lite i kväll och jag hittade några saker i EQMOD som jag ändrat på, tyvärr massor av moln så jag kan inte testa om det är där felet var för tecknet på DEC.

/Lars