Finns IFN?

Allmän diskussion om astronomi och amatörastronomi.
Post Reply
User avatar
nilsolof
Posts: 95
Joined: 2005-12-07 21:31:47
Contact:

Finns IFN?

Post by nilsolof »

Jag vill flytta diskussionen om IFN, Integrated Flux Nebulae, från nybörjarforum "Teleskop efter användningsområden", för att bättre kunna diskutera (om nu intresse finns)

Att diskutera intergalaktiska stoftstråks existens eller motsatsen går helt utanför ursprungspostarens intentioner! Därav en ny tråd
Hans, känn dig inte skyldig att ta ställning till dem. En förklaring till att de sällan syns på bild tror jag är (oskicket!) att av kosmetiska skäl processa deepskyfoton så att himmelsbakgrunden blir helt svart - det vet vi alla att den inte alls är. Därvid processar man förstås bort de lågkontrastdetaljer som hade visat de här dammstråken. De finns på många foton på nätet - jag uppmanar er som har råbilder med någorlunda lång total exponeringstid av kända bra områden (M81/82, M13, M31 etc) och se om stråken går att få fram med mer realistisk processning. Kontrasten torde vara låg men finns givetvis oberoende av exponeringstiden, men jag förmodar att bildbruset kan bli besvärande vid korta exponeringar.

Nils Olof
Martin F
Posts: 1812
Joined: 2013-11-06 12:16:53
spamtest: JA

Re: Finns IFN?

Post by Martin F »

Har inte läst ursprungstråden men varför skulle inte IFN finnas? Har själv fått fram den på flera bilder tagna med en vanlig sketen DSLR :)
User avatar
AstroFriend
Posts: 4099
Joined: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Location: Stockholm
Contact:

Re: Finns IFN?

Post by AstroFriend »

Hej Nils Olof,
Låter spännande, men vad är nu ifn? Känner inte igen det och vad är skillnaden mot "vanliga" nebulosor?

Lars
Camera: Canon EOS 6D / QHY5
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
timokarhula
Posts: 1786
Joined: 2006-11-09 07:56:28

Re: Finns IFN?

Post by timokarhula »

Integrated Flux Nebulae antas vara reflexionsnebulosor som inte belyses av någon närliggande stjärna eller stjärnhop utan de reflekterar tillbaka hela vår galax ljus. Jukka-Pekka Metsävainio har i senaste Tähdet ja Avaruus tidningen ett foto av M81/M82 området där allt badar i IFN. Exponeringstid ca 20 timmar eller något sådant (har inte tidningen med mig).

Jag hävdar att jag kan med blotta ögat se IFN på ett speciellt ställe på himlen från Western Australia. Om det nu är IFN, ljuset är i alla fall vetenskapligt outforskat. :)

/Timo K
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Finns IFN?

Post by Hans Bengtsson »

Att det finns ljusa stråk och områden på himlen är välkänt, men det betyder inte att dessa måste vara IFN, dvs orsakade av integrated flux från hela vår galax. Därför tycker jag att trådens titel är välbefogad.

Jag har ingen aning om huruvida det finns IFN eller inte. Tycker därför, som jag skrev tidigare, att det skulle vara roligt att hitta någon vetenskaplig faktagranskad artikel i ämnet. Kanske kan man förstå åtminstone Abstract och Conclusions i en sådan artikel. Om ingen sådan artikel skrivits i ett intressant ämne som detta är det överraskande, och leder förstås till tankar att tolkningen som integrated flux kanske inte är så vetenskapligt hållbar att artiklarna passerat peer review. Och i så fall, om orsaken är oklar, då skulle namnet IFN vara förhastat.

Mvh
Hans Bengtsson
timokarhula
Posts: 1786
Joined: 2006-11-09 07:56:28

Re: Finns IFN?

Post by timokarhula »

Om nebulosastråken är IFN kan nog endast påvisas med spektroskopiska metoder. Deras spektrum borde vara nästan identiskt oavsett var på himlen IFN finns. Det är ju galaxens sammanlagda ljus som återspeglas i spektrat. Såvida inte ljuset rödfärgas av mellanliggande stoft här och där.

/Timo K
User avatar
nilsolof
Posts: 95
Joined: 2005-12-07 21:31:47
Contact:

Re: Finns IFN?

Post by nilsolof »

Hans,
du och andra kan nätleta på "galactic cirrus" som tycks vara samma sak som integrated flux nebulae
Gärna med google scholar:

http://scholar.google.se/scholar?q=gala ... q=galactic+" onclick="window.open(this.href);return false;

mycket av det som är skrivet handlar om icke-synlig strålning från UV till mikrovågor, men min första hit handlar om synligt ljus:

https://arxiv.org/abs/astro-ph/9712056" onclick="window.open(this.href);return false;

Jag tror nog du kan hitta en hel del Hans!

men för oss andra som tror på amatörismen ett par länkar hittade i all hast

http://www.galaxyimages.com/UNP1.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.cosmotography.com/images/gal ... irrus.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Nils Olof
timokarhula
Posts: 1786
Joined: 2006-11-09 07:56:28

Re: Finns IFN?

Post by timokarhula »

Redan den good, old William Herschel upptäckte 52 stora, nebulösa områden på himlen där några av dem kan idag tolkas som IFN, Galactic Cirrus. T.ex. identifieras Herschels nebulosa #32 med IFN nära M81/M82.

http://www.narit.or.th/en/files/2008JAH ... ..235L.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

/Timo K
User avatar
AstroFriend
Posts: 4099
Joined: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Location: Stockholm
Contact:

Re: Finns IFN?

Post by AstroFriend »

Stoft eller väte?

Väte kan man i radioområdet mäta som 21 cm strålning. Så mäter man ju vintergatans armar långt utanför det som går att mäta visuellt, dessutom mäter man dopplereffekten och får ett hastighetsvärde. Mätte sådant med en 2.5 meters radio parabolantenn så inte så svårt. Om nu det inte är för glest.

Stoft brukar radiera inom ir och borde ju också gå att få fram om koncentrationen är tillräcklig.

Är det helt jämt fördelat är det kanske svårt att urskilja.

Hubble som inte har någon störande atmosfär borde lätt detektera det i det visuella om nu det avger något där. Men hellre ett vidvinkligt teleskop och det finns väl det många av där uppe för olika våglängder.

Lars
Camera: Canon EOS 6D / QHY5
Mount: EQ6 / HEQ5
Telescope: TS130 APO / Pentax 645 300 mm ED IF
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
timokarhula
Posts: 1786
Joined: 2006-11-09 07:56:28

Re: Finns IFN?

Post by timokarhula »

Här finns lite intressant info om IFN nära Andromedagalaxen. Någon av er som fotat dem?

http://www.deepskycolors.com/archive/20 ... omeda.html" onclick="window.open(this.href);return false;

/Timo K
tortap
Posts: 148
Joined: 2013-08-24 23:23:33
spamtest: JA

Re: Finns IFN?

Post by tortap »

Det där var APOD för några dar sen: https://apod.nasa.gov/apod/ap170104.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Return to “Allmänt”