Supernovan SN2014J i M82

Studier av variabler, metoder och fotometri.
wilt
Posts: 1714
Joined: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Location: Lund
Contact:

Re: Supernova i M82

Post by wilt »

SN2014J,2456681.04363,11.326,0.029,V,NO,ABS,ENSEMBLE,na,122,12.230,1.5607,na,13175ARW,na

/Gustav
SN2014J.png
SN2014J.png (474.87 KiB) Viewed 5744 times
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
Tompa
Posts: 1444
Joined: 2010-08-25 15:34:01
spamtest: JA
Location: Borlänge
Contact:

Re: Supernova i M82

Post by Tompa »

...och jag landade på följande, efter att ha köat på iT21. Många bilder på M82 var det... :D

SN2014J,2456680.97196,12.643,0.008,B,YES,ABS,ENSEMBLE,na,112,12.250,1.350,na,13172CJ,iTel21. Avg of 3x30s
SN2014J,2456680.97287,11.377,0.015,V,YES,ABS,ENSEMBLE,na,112,11.163,1.352,na,13172CJ,iTel21. Avg of 3x15s
SN2014J,2456680.97339,10.620,0.007,R,YES,ABS,ENSEMBLE,na,112,10.550,1.353,na,13172CJ,iTel21. Avg of 3x15s

Mvh,
Tomas W
-----------------------------------------------------------------
Bildblogg: http://ienannandelavrymden.wordpress.com
-----------------------------------------------------------------
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Supernova i M82

Post by Hans Bengtsson »

Timo K:
Jag är fascinerad av det faktum att besökarna vid din visning, vid allra första titten genom ett teleskop, torde ha blivit - näst efter dig - de allra första personerna i landet som med egna ögon såg denna historiska supernova i M82! Och kanske bland de 100 första personerna i världen. Vilken extrem tur de var begåvade med.

Roligt (och väntat!) att svenska amatörastronomer trots de just nu allmänt dåliga väderförhållandena håller sig internationellt så väl framme när det gäller mätningar av supernovan. Fjärrteleskop är en välsignelse i den moderne amatörastronomens värld.

Här är förresten lite supernovastatistik för år 2013:

http://www.rochesterastronomy.org/sn2013/snstats.html

m v h
Hans Bengtsson
timokarhula
Posts: 1786
Joined: 2006-11-09 07:56:28

Re: Supernovan SN2014J i M82

Post by timokarhula »

Ja, så här snabbt efter en supernovaupptäckt, 21 timmar, har jag själv inte tidigare sett en supernova. Det var en sagolik tur att det var klart väder tidigt på onsdagkvällen för bara en timme senare blev det nästan helmulet. De flesta väderleksprognoserna hade utlovat mulet väder hela kvällen. Jag skev i amastro om min observation av SN2014J och astronomen Brian Skiff hade själv inte hunnit se den.

On Wed, 2014-01-22 at 20:41 +0000, timo_karhula@... wrote:
> For the first time in almost one week the skies cleared for a few hours. I
> used my astronomy club's 10-inch Ritchey-Chretién and had a quick look at the
> supernova in M82. It was instantly visible with all magnifications (83x -
> 250x). On January 22.696, I estimated it as magnitude 11.9 according to APASS
> (11.6 according to GSC-magnitudes). The supernova was seen by about 10 visitors
> of which most of them had never looked through a telescope before. Now, they
> saw a star about 12 million light-years away!

Thanks for this note. I have passed it along to the
Lowell public-program folks in hopes that they will
look at it during the evening viewing session tonight
and in the coming days. We should be able to increase
the "first-time viewers" to several hundred by the weekend!

\Brian


Det var skolbarnens skjutsande föräldrar som såg supernovan i onsdags. Även de 25 nioåringarna skulle kunna ha sett den men vi brukar visa enklare objekt för barnen, i detta fall Jupiter, som de tyckte mycket om.

/Timo K
timokarhula
Posts: 1786
Joined: 2006-11-09 07:56:28

Re: Supernovan SN2014J i M82

Post by timokarhula »

Jag noterar att de rapporterade fotometriska V-magnituderna tenderar vara 0.2-0.3 magnituder ljusare än de visuella skattningarna. Beror det på att den fotometriska aperturen inkluderar en del av galaxens ljus?

/Timo K
Tompa
Posts: 1444
Joined: 2010-08-25 15:34:01
spamtest: JA
Location: Borlänge
Contact:

Re: Supernovan SN2014J i M82

Post by Tompa »

Jag tror inte att galaxens närvaro i bakgrunden ger så stora bidrag. Jag har testat olika aperturer, även helt utanför galaxen och skillnaden har blivit väl mindre än 0.1 magnituder.

Mvh,
Tomas W
-----------------------------------------------------------------
Bildblogg: http://ienannandelavrymden.wordpress.com
-----------------------------------------------------------------
User avatar
stoffe
Posts: 1780
Joined: 2011-12-04 00:36:14
spamtest: JA
Location: Uppsala (UAA)

Re: Supernovan SN2014J i M82

Post by stoffe »

Jag har gjort min första DSLR skattning, jag mätte supernovan SN2014J i Maxim DL och den hade magnitud 10.930 jag mätte på referens-stjärnan TYC 4383 1099 som i sin tur har magnitud 10.629 enligt Johnson V-magnitud.

Datum, tid
2014-01-26, 19:17

En enkel 60 sekunders exponering @ ISO 2000.

Jag tänkte rapportera in detta som en variabelobservation, hur gör man det? Man ska ha något speciellt konto vad jag har förstått det som? Vad ska ingå?
Kameror: Nikon D600, ZWO ASI290MM, QHY9
Newtonteleskop: ZW305 12" f/5, Cave Astrola Deluxe B 1965 8" f/8, TS Optics 8" f/4
Refraktorer: Nikon 300 mm f/2.8 + ytterligare några Nikongluggar
Bygger EQMOD-kablar på beställning.
Tompa
Posts: 1444
Joined: 2010-08-25 15:34:01
spamtest: JA
Location: Borlänge
Contact:

Re: Supernovan SN2014J i M82

Post by Tompa »

Härligt och bra jobbat! :good: En till på väg ner i variabelträsket :green:

Du behöver en inloggning och lösenord till SVO, det fixar Thomas K när han läser detta.
Nu finns jämförstjärnor från AAVSO. De är mer tillförlitliga än vad Tycho-magnituderna är, som måste också räknas om för att överensstämma med Johnsons V-standard. Om du använder aavso magnituder slipper du detta.
Gå in på http://www.aavso.org och skriv in SN 2014J rutan "Star finder" och klicka på "Create a finder chart". Efter en liten stund dyker kartan upp, jämförstjärnorna markeras med sin magnitud. 112 för 11.2. Klickar du sedan på "Photometry table for this chart" så får du upp en tabell där jämförstjärnornas magnitud redovisas med tre decimaler. Välj lämpliga stjärnor och använd i dina mätningar. Du bör också räkna ut mätningens osäkerhet. Ber att få återkomma i ärendet, har det inte friskt i minnet då jag får det gratis i mitt fotometriprogram. Vilket använder du?

Att sen få in observationen i SVO är en baggis, jag kan förklara när du fått en signatur och lösenord.

Ha det gott,
Tomas W
-----------------------------------------------------------------
Bildblogg: http://ienannandelavrymden.wordpress.com
-----------------------------------------------------------------
ThomasK
Posts: 1652
Joined: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA
Contact:

Re: Supernovan SN2014J i M82

Post by ThomasK »

stoffe wrote:Jag tänkte rapportera in detta som en variabelobservation, hur gör man det? Man ska ha något speciellt konto vad jag har förstått det som? Vad ska ingå?
Jag har skickat ett PM till dig.
Thomas Karlsson
User avatar
stoffe
Posts: 1780
Joined: 2011-12-04 00:36:14
spamtest: JA
Location: Uppsala (UAA)

Re: Supernovan SN2014J i M82

Post by stoffe »

Oj då variabelträsket, låter som något man lätt fastnar i? 8) :D

Jag har enbart använt Maxim DL och Guide 9. Jag fick lite guidening av UAA-Lasse (LasseH här på AN) på telefon som hjälp på traven.
Vilket program ska man mäta i om inte i Maxim? Jag har FITS-filer som jag kan använda. Antar att de flesta andra mätprogram inte kan hantera NEF-filerna direkt från kameran.

Jag mätte den sammanlagda ljusstyrkan på RGB kanalerna, men jag kan göra om detta med bara grön kanal om det är lämpligast. Jag har ju all data sparat på hårddisken. Jag behöver veta vilket program jag ska tanka ner för att göra mätningar, kanske man kan rapportera in direkt från programmet till var.astronet.se ?

Tack ThomasK för PM, det är läst men svar kommer förhoppningsvis imorrn. Godnatt :good:
Kameror: Nikon D600, ZWO ASI290MM, QHY9
Newtonteleskop: ZW305 12" f/5, Cave Astrola Deluxe B 1965 8" f/8, TS Optics 8" f/4
Refraktorer: Nikon 300 mm f/2.8 + ytterligare några Nikongluggar
Bygger EQMOD-kablar på beställning.
Tompa
Posts: 1444
Joined: 2010-08-25 15:34:01
spamtest: JA
Location: Borlänge
Contact:

Re: Supernovan SN2014J i M82

Post by Tompa »

Maxim DL och fits är rätt val! Jag är lite bortskämd med vphot som man har tillgång till som medlem i AAVSO, funkar bara on-line. Där får man upp jämförstjärnorna automatiskt, men det kräver plate-solvade bilder.
Jag kommer inte på rak arm ihåg vilket format Maxim levererar resultatet i, men jag tror att Maxims resultatfiler ska gå att läsa in i SVO direkt. Om inte annat är det en enkel sak att skriva in för hand, så länge det handlar om enstaka observationer, när du dragits ner djupare i variabelvärlden blir det värre... :geek:
Maxim ger också automatiskt en skattning av magnitudens osäkerhet, om jag minns rätt.

/Tomas W
-----------------------------------------------------------------
Bildblogg: http://ienannandelavrymden.wordpress.com
-----------------------------------------------------------------
ThomasK
Posts: 1652
Joined: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA
Contact:

Re: Supernovan SN2014J i M82

Post by ThomasK »

Jag kan väl passa på att göra reklam för min guide om fotometri med DSLR-kamera jag skrev efter epsilon Aurigaes förmörkelse 2009-2011. Den är några år, men det mesta gäller fortfarande. DSLR-kameror går utmärkt att använda för fotometri, iaf. i V-bandet, men det finns en hel del aspekter att tänka på som tas upp i guiden.

Det mesta handlar om hur noggrann man vill vara. T.ex har kameran inte samma färgkänslighet som ett fotometriskt V-filter. Detta kan man korrigera genom att transformera magnituderna som mäts på bilden (både jämförstjärnor och variabel) genom att addera Tk * (B-V) (Tk är en konstant för kamerans färgkänslighet och B och V är stjärnans B- resp V-magnitud). B och V magnituderna för jämförstjärnorna hittar man i fotometritabellen av AAVSO:s kartor. Problemet är att hitta ett vettigt B-V för variabeln, särskilt som färgen förändras för vissa variabler under dess olika faser. Tk för min kamera (Canon 450D) är ca -0.11 om jag kombinerar ihop RGB och -0.10 för enbart G. I mitt fall ligger alltså enbart G lite närmare V än RGB ihopslaget.

Om Man tar exemplet med SN2014J ser jag på AAVSO:s ljuskurva att B-magnituden är ca 12.0 och V-magnituden är ca 10.8. B-V blir då 1.2. Om man inte vill transformera sina mätningar är det då bäst att använda jämförstjärnor som också har B-V i närheten av 1.2. Annars om man använder en jämförstjärna med B-V=0 får man korrigera SN 2014J:s magnitud med: -0.10 * 1.2 = -0.12. G-kanalen i kameran är alltså lite rödkänsligare än V-standarden vilket gör att man får sänka röda stjärnors magnitud lite för att få dem jämförbara med bilder tagna med V-filter.

Under Länkar på SVO finns en länk till ett Excel-ark jag gjort där alla korrigeringar och beräkningar görs automatisk efter man fyllt i sin position, datum/tid och stjärnornas position och färgindex.
Thomas Karlsson
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Supernovan SN2014J i M82

Post by Hans Bengtsson »

Från Japan har just kommit denna statusrapport om SN2014J:

http://ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp/ma ... lert/16850

Bland de 16 allra tidigaste observationerna finns det ju faktiskt 4 som inte är svenska ... håller vi på att förlora det internationella greppet ...? :)

mvh
Hans Bengtsson
timokarhula
Posts: 1786
Joined: 2006-11-09 07:56:28

Re: Supernovan SN2014J i M82

Post by timokarhula »

Ja, vi svenska observatörer måste verkligen ta och skärpa till oss.

/Timo K
User avatar
mikaelanderlund
Posts: 525
Joined: 2008-08-19 20:31:04
Location: Östra svenstorp
Contact:

Re: Supernovan SN2014J i M82

Post by mikaelanderlund »

Så många supernovor och så dåligt väder. Det var länge sedan jag så stjärnorna här i Skåne. Hoppas att det klarnar upp snart så man kan få en glimt av dem.
DeepskyLog http://deepskylog.se/" onclick="window.open(this.href);return false;
Astronomiska skisser http://www.astronomiskaskisser.n.nu/" onclick="window.open(this.href);return false;