Bortglömda ljusa miror

Studier av variabler, metoder och fotometri.
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Bortglömda ljusa miror

Post by Hans Bengtsson »

Jättebra illustration! Har du fler liknande animationer på gång så skulle jag gärna titta.

m v h
hans Bengtsson
ThomasK
Posts: 1652
Joined: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA
Contact:

Re: Bortglömda ljusa miror

Post by ThomasK »

Kul bild!

6 magnituder motsvarar ju en skillnad i ljusstyrka på 250 gånger när den lyser som svagast och starkast. Av de 50 bortglömda mirorna verkar YY Aur vara bland dem med störst amplitud tillsammans med V2072 Cyg och TT Cam, som också har en amplitud på 6 eller mer. De med störst amplitud hittills kanske är bäst att tillägga, då inte alla har blivit mätta i sina minimum.
Thomas Karlsson
Tompa
Posts: 1444
Joined: 2010-08-25 15:34:01
spamtest: JA
Location: Borlänge
Contact:

Re: Bortglömda ljusa miror

Post by Tompa »

Ja, det var lite kul att leka med bilderna. Gjorde en för TT Cam av bara farten. Animationen börjar på V~10.8 och slutar på V~16.2 Så här blev den:
Attachments
TT Cam.gif
TT Cam.gif (803.51 KiB) Viewed 24813 times
-----------------------------------------------------------------
Bildblogg: http://ienannandelavrymden.wordpress.com
-----------------------------------------------------------------
ThomasK
Posts: 1652
Joined: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA
Contact:

Re: Bortglömda ljusa miror

Post by ThomasK »

Jag har gått igenom observationerna för de 50 bortglömda mirorna för tredje kvartalet och fått fram 7 nya maxima samt 18 nya minima. För en del är det tunt med observationer runt toppen eller botten och dessa markeras med ett : när uppgiften är osäker eller med :: om den är mycket osäker. Jag har tagit med även de osäkra för att vi ska få en obruten serie för våra stjärnor. Wikin över de 50 mirorna är uppdaterad med de nya uppgifterna. Även stjärnornas max- och minvärden samt färgindex är uppdaterade i wikin.

BK Lyr 2013-07-20 12,4
IX Lyr 2013-07-27 11,2
WX Del 2013-07-31 12,1
TT Cam 2013-07-31: 10,8
CZ Her 2013-08-14 10,7
EQ Lyr 2013-08-19 11,8
VZ CMi 2013-08-20:: 11,0

TT Cam 2013-04-07:: 16,6
BI Her 2013-06-13 17,4
DX Vul 2013-06-21 16,0
AM Dra 2013-06-26 16,5
IU Peg 2013-07-01: <17,0
KL Lyr 2013-07-06 16,9
YZ Cam 2013-07-06:: <14,6
AC Vul 2013-07-16 17,0
V0750 Cyg 2013-07-20 16,2
V0483 Aur 2013-07-21: 16,2
TU Lac 2013-07-26: 17,0
AS Lac 2013-07-26 16,9
AW Cep 2013-07-31 16,4
YY Aur 2013-08-05:: <16,6
ER Lyr 2013-08-06 15,0
V0358 Lac 2013-08-11 15,7
DU Aur 2013-08-30:: <16,4
EH Gem 2013-08-30:: <15,6
Thomas Karlsson
User avatar
akjalam2
Posts: 184
Joined: 2012-01-07 17:37:59
spamtest: JA

Re: Bortglömda ljusa miror

Post by akjalam2 »

Bra jobbat Thomas. SVO gör skillnad :)
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Bortglömda ljusa miror

Post by Hans Bengtsson »

Det är lysande att du lägger in nya data även i wikin! Fantastiskt så mycket ny och tidigare okänd information som redan samlats in för de 50 bortglömda mirorna (och för alla bifångstvariablerna). Hur ljuskurvorna för dessa stjärnor egentligen ser ut har vi (eller någon annan) tidigare inte haft någon större aning om, de har aldrig studerats så intensivt som nu, speciellt inte vid lite svagare magnitudnivåer. Många intressanta fenomen som pucklar och platåer har uppdagats.

Gäller bara att hänga i några år till så att materialet blir ännu mera komplett.

m v h
Hans Bengtsson
ThomasK
Posts: 1652
Joined: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA
Contact:

Re: Bortglömda ljusa miror

Post by ThomasK »

Jag har tittat lite på hur färgindexen ändras med fasen för våra 50 bortglömda miror. Vi har ju en hel del BVR-mätningar nu så man kan börja se vissa mönster även om de för de flesta fortfarande är rätt fragmentariskt. Det tydligaste och som verkar vara typiskt för flertalet av stjärnorna är att B-V inte ändrar sig så mycket under fasen, för de flesta ligger det strax över 1.5 under hela fasen. Detta med reservation för att B-mätningar saknas för de flesta stjärnor under den svagaste fasen. För V-R verkar den normala vara att värdet är som lägst vid maximum och högst vid minimum och kan typiskt växla från 1.0 till 2.5 under fasen.
ER Lyr
ER Lyr
ERLyr.jpg (22.96 KiB) Viewed 24715 times
ER Lyr är ett typexempel och en av de bäst täckta med BVR-mätningar av de 50 mirorna. Här är ett fasdiagram med alla gjorda mätningar. Ljuskurvan är i maximum vid 1.0 och minimum vid 0.55-0.60.
Thomas Karlsson
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Bortglömda ljusa miror

Post by Hans Bengtsson »

Flerfärgsfotometri av miror är ett minst sagt spännande område där amatörastronomer kan utföra massor av pionjärarbete - och det är ju precis vad som nu sker med de 50 bortglömda!

De rätt fragmentariska undersökningar som tidigare gjorts tyder på att färgindexet B-V för miror långt ifrån alltid ökar när miran ligger nära minimum, tvärtemot vad man spontant skulle kunna tro. Ofta är B-V relativt konstant för en specifik mira oavsett fas. Men det varierar en del från mira till mira.

Färgindexet V-R ökar däremot när en mira ligger i en svagare fas av ljuskurvan. Detta kan man rent praktiskt konstatera om man kollar ljuskurvorna från NSVS (som på ett ungefär ligger i R-området). Det visar sig då att amplituderna för miror är mindre i NSVS-materialet än vad som är fallet när man tittar på en visuell ljuskurva. Alltså är V-R större vid minimum än vid maximum.

Detta är således helt i överensstämmelse med vad Thomas anger ovan när det gäller SVO-mätningarna.

m v h
Hans Bengtsson
ThomasK
Posts: 1652
Joined: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA
Contact:

V483 Aur

Post by ThomasK »

V483 Aur verkar nu ha passerat sitt tredje maximum sedan våra mätningar startade. Detta är rätt nyupptäckt mira, upptäckt av Kesao Takamizawa 1999 och uppgift om dess period saknas i GCVS och VSX. Ett maximum finns fångat av NSVS och från den kurvan fick jag intrycket att perioden kunde vara uppåt 350 dygn. Men från våra två första max var det uppenbart att den var kortare. Jag gissade då att vårt första max var det 15:e efter NSVS och perioden 305 dygn. Efter vårt tredje max verkar även 305 vara en för lång period och jag lutar nu mot att vårt första max är det 16:e och perioden blir då 285.9. Jag har lagt in denna period i SVO nu och tycker det blev en rätt bra överensstämmelse mellan beräknad tid (de röda linjerna) och observationerna.

Image
Thomas Karlsson
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Bortglömda ljusa miror

Post by Hans Bengtsson »

Lysande!

Jag kollade förresten fyra gamla DSS-bilder och skattade med ögonmått magnituden för V483 Aur:

1954 Dec 21: R = 15.1
1983 Feb 11: V = 13.3
1989 Nov 25: R = 13.1
1990 Okt 16: B = ca magn 17.

Tyvärr vet vi inte färgindexen för stjärnan annars kunde man på ett ungefär omvandla alla till visuella magnituder. Men kolla gärna ifall ovanstående i grova drag skulle stämma med perioden du kommit fram till.

m v h
Hans Bengtsson
ThomasK
Posts: 1652
Joined: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA
Contact:

Re: Bortglömda ljusa miror

Post by ThomasK »

Hans, från våra obsar har vi ju ungefärliga färgindex, B-V=1.8 och V-R=2.0. Jag använde dessa och justerade dina magnituder och bakade samman DSS-obsarna med våra och NSVS-maximat. För att få DSS-punkterna att stämma något sånär med vår kurva skulle det behövas en lite längre period än 285.9, sådär 288-289 dygn.
Thomas Karlsson
ThomasK
Posts: 1652
Joined: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA
Contact:

Re: Bortglömda ljusa miror

Post by ThomasK »

Nu börjar Herkules bli synlig igen på morgonkvisten och jag har fått igenom några observationer på iTelescope av våra 50+25 bortglömda miror efter uppehållet för solkonjunktionen.

VW Her, GP Her och AL Boo verkar alla snart nå max medan den kortperiodiska WX Her precis har passerat max. V393 Her och AN Dra är på väg upp efter minimum i december respektive november.

Obsade också IY Dra, V1015 Ser och V336 Ser som all saknar känd period. IY Dra har ett maximum registrerat i NSVS (JD 2451480). Jag antog först att vårt max förra året var det 14:e efter NSVS max, vilket ger en period på 345 dygn. Med de nya obsarna av IY Dra verkar dock denna period för kort eftersom stjärnan då redan borde passerat max men inte verkar ha nått dit ännu. Kanske vårt max förra året bara var det 12:e vilket i så fall ger perioden 403 dygn. Nya observationer de närmaste månaderna bör kunna ge besked. För V336 Ser har vi nu fångat ett minimum och ett maximum som inträffade under konjunktionen. V1015 Her har fått ganska få obsar men ligger på mag 13.2 nu efter att ha varit svagare än mag 17 i oktober. Rimligtvis ligger den inte så långt från sitt max.

Ljuskurvor för alla stjärnorna hittas på http://var.astronet.se/programinfo.php? ... stdays=365
Thomas Karlsson
Tompa
Posts: 1444
Joined: 2010-08-25 15:34:01
spamtest: JA
Location: Borlänge
Contact:

Re: Bortglömda ljusa miror

Post by Tompa »

Det tickar på bra! Jag väntar på bättre väder (vem gör inte det...) så att jag kan köra det egna teleskopet. Jag har kört iTel5 och 21 för att fylla ut, lite trist att iT5 enbart har B- och V-filter nu. Tänker sedan "punktmarkera" BC Lac, den har ju en lite udda ljuskurva.
-----------------------------------------------------------------
Bildblogg: http://ienannandelavrymden.wordpress.com
-----------------------------------------------------------------
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Bortglömda ljusa miror

Post by Hans Bengtsson »

Det verkar tydligt att AN Dra är en av de miror, bland många andra, som unnar sig en vilopaus på kurvans uppstigande del. Just nu befinner sig stjärnan i denna fas, se SVO-diagrammet nedan.

m v h
Hans Bengtsson
AN Dra. SVO.
AN Dra. SVO.
AN Dra.png (23.23 KiB) Viewed 24354 times
wilt
Posts: 1714
Joined: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Location: Lund
Contact:

Re: Bortglömda ljusa miror

Post by wilt »

Hans Bengtsson wrote:Det verkar tydligt att AN Dra är en av de miror, bland många andra
:)

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA