Rapport från en balkong!

Studier av variabler, metoder och fotometri.
Hans Bengtsson
Inlägg: 4487
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Rapport från en balkong!

Inläggav Hans Bengtsson » 2011-03-31 08:41:42

Förändringarna man kan tycka sig se från en kväll till nästa, när det gäller röda oregelbundna och halvregelbundna variabler, beror på att den röda färgen ger en rätt stor spridning av skattningarna. De verkliga magnitudvariationerna sker efter ett långsammare mönster. Men många och täta observationer brukar resultera i bra medelvärden som avslöjar den verkliga variabiliteten.

mvh
Hans Bengtsson
Användarvisningsbild
Robin Andersson
Inlägg: 760
Blev medlem: 2011-03-04 20:42:46
spamtest: JA
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Rapport från en balkong!

Inläggav Robin Andersson » 2011-03-31 08:53:47

Oj hade ingen aning om att TU Tau var en röd stjärna förrän jag såg just nu. Nu verkar jag kanske också ha missat något stort här:

1. Är alla oregelbundna/halvregelbundna röda jättar (eller röda stjärnor)?
2. Alla stjärnor med spektralklass C är en röd jätte/stjärna? Rätt/Fel?
3. Röd jätte och röd stjärna, är det samma sak eller två olika saker?

mvh
Robin Andersson
if there's no life elsewhere in the universe, it's a terrible waste of space
Hans Bengtsson
Inlägg: 4487
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Rapport från en balkong!

Inläggav Hans Bengtsson » 2011-03-31 10:23:18

Oregelbundna variabler är sådana som har en variabeltyp som börjar med bokstaven I (irregular, tidig spektralklass) eller bokstaven L (sen spektralklass, dvs röda stjärnor). Halvregelbundna variabler är sådana som börjar med bokstäverna SR (semiregular). Med uttrycket "röda oregelbundna eller halvregelbundna variabler" menar man klasserna L + SR. Dessa är i huvudsak röda jättar och röda superjättar. Undantaget kan sägas vara undergruppen SRD, som består av superjättar med spektrum F, G och K och närmast kan kallas "gula superjättar".

Thomas K har förresten skrivit om detta på svenska Wikipedia:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Variabla_s ... .C3.A4ttar

"Röda stjärnor" kan vara antingen röda jättar eller röda superjättar, men också röda dvärgar. Klassiska kolstjärnor är extremt röda jättar eller superjättar.

mvh
Hans Bengtsson
ThomasK
Inlägg: 1484
Blev medlem: 2010-06-29 12:10:36
spamtest: JA

Re: Rapport från en balkong!

Inläggav ThomasK » 2011-03-31 11:06:12

Tompa skrev:Kvällens skörd. Jag är fortfarande insnöad på Taurus...

EP Tau, 20:15UT, 11.5
WW Tau, 20:24UT, 10.1
BL Tau, 20:30UT, 9.5 (Svår, jag får lite 'fladdriga' resultat...)
UX Tau 20:37UT, 11.2

V0718, 20:42Z, <10.7 (varvid jag insåg att det smugit in en molnskärm...) Har fotat denna för några veckor sedan, väldigt röd och då ganska svag. Håller som bäst på att försöka förstå mig på fotometri. Skulle vara kul att få ett värde på denna. Bifogar en bild nedan.

Gav mig därefter in i Virgohopen. Kunde se M84, M86 och M87 med nöd och näppe. Därefter moln mest överallt...

Allt gott,
Tomas W

Jag kollade på dina bilder av V0718 Tau. Det är nästan omöjligt att få nåt bra resultat med JPG-bilder, har du originalet i RAW-format? Det är det du måste använda för fotometri. Sen verkar stjärnorna starkare än ca. magnitud 13 ha blivit överexponerade. När jag mätte fick det till följd att de starka stjärnorna får för låg magnitud (allt ljus från dem har inte fastnat på bilden så att säga pga. överexponeringen). Från raw-bilden ska du sen använda antingen bara den gröna kanalen eller välja att göra en 2x2 bin på bilden för att få en bild att mäta på som mest motsvarar V-magnitud standarden.
Thomas Karlsson
Hans Bengtsson
Inlägg: 4487
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Rapport från en balkong!

Inläggav Hans Bengtsson » 2011-03-31 11:18:51

Thomas, vad tror du, går det att få ett visuellt mätvärde på V718 Tau från bilden? Vore väldigt roligt att ha några mätningar även när stjärnan som nu ligger nära minimum. Men röda stjärnor är svåra när det gäller CCD-fotometri.

Edit:
Ser nu att du redan har belyst detta i inlägg ovan.


mvh
Hans Bengtsson
Användarvisningsbild
Robin Andersson
Inlägg: 760
Blev medlem: 2011-03-04 20:42:46
spamtest: JA
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Rapport från en balkong!

Inläggav Robin Andersson » 2011-03-31 12:59:44

Kolstjärnor är väl stjärnor som har gjort klart sin helium process och håller på med syre, kol och neon, eller? Har lärt mig följande:

"Helium gets converted into oxygen, carbon & neon". Skapades 3 ämnen "samtidigt" i samma process?

mvh
Robin Andersson
if there's no life elsewhere in the universe, it's a terrible waste of space
Tompa
Inlägg: 1406
Blev medlem: 2010-08-25 15:34:01
spamtest: JA
Ort: Borlänge
Kontakt:

Re: Rapport från en balkong!

Inläggav Tompa » 2011-03-31 13:08:37

Jag kollade på dina bilder av V0718 Tau. Det är nästan omöjligt att få nåt bra resultat med JPG-bilder, har du originalet i RAW-format? Det är det du måste använda för fotometri. Sen verkar stjärnorna starkare än ca. magnitud 13 ha blivit överexponerade. När jag mätte fick det till följd att de starka stjärnorna får för låg magnitud (allt ljus från dem har inte fastnat på bilden så att säga pga. överexponeringen). Från raw-bilden ska du sen använda antingen bara den gröna kanalen eller välja att göra en 2x2 bin på bilden för att få en bild att mäta på som mest motsvarar V-magnitud standarden.


Hej,
jag har fotat i raw. Jag kommer inte ihåg vilka exponeringstider som var aktuell (har filerna hemma) och jag tror inte att jag stretchade denna innan omvandling till .jpg. Så bilden kan nog vara överexponerad, men jag tror att jag har delexponeringar som är kortare och kanske går att använda. Ska kolla vid hemkomst.

Mvh
Tomas W

PS Detta börjar likna kraftig trådkapning :oops: , ska nog lägga upp en ny tråd om detta. DS
-----------------------------------------------------------------
Bildblogg: http://ienannandelavrymden.wordpress.com
-----------------------------------------------------------------
Hans Bengtsson
Inlägg: 4487
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Rapport från en balkong!

Inläggav Hans Bengtsson » 2011-03-31 18:56:36

Robin,

Ungefär såhär lärde jag mig en gång i tiden, hoppas det håller någorlunda fortfarande:

En kolstjärna är per definition en stjärna där kvoten kol/syre är större än 1. De flesta stjärnor har mera syre än kol, men kolstjärnor har alltså mera kol än syre i sin atmosfär.

Kol och syre slår sig samman och bildar kolmonoxid. Hos en kolfattig stjärna kommer syret efterhand att istället liera sig med olika metaller och bilda t.ex. titanoxid, som hos vanliga röda jättar. Men hos kolstjärnor blir det ett överskott av kol när det inte längre kan bildas kolmonoxid, och då kommer kolet att bilda diverse olika kolbaserade molekyler. Dessa kolmolekyler blir vad vi kan kalla "sot" som får stjärnan att framstå som extremt röd.

Ungefär så ...

mvh
Hans Bengtsson
Användarvisningsbild
Robin Andersson
Inlägg: 760
Blev medlem: 2011-03-04 20:42:46
spamtest: JA
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Rapport från en balkong!

Inläggav Robin Andersson » 2011-04-01 14:01:12

Jaha, det är så det ligger till. Det ska jag komma ihåg, tack! :-)

mvh
Robin Andersson
if there's no life elsewhere in the universe, it's a terrible waste of space
Användarvisningsbild
Robin Andersson
Inlägg: 760
Blev medlem: 2011-03-04 20:42:46
spamtest: JA
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Rapport från en balkong!

Inläggav Robin Andersson » 2011-04-04 21:22:11

Hann med 4 observationer kvällen 20110404. Sen dominerade molnen plötsligt himlen...


U Ori 19:09UT +6.9
HM CMa 19:13UT <10.0
HL CMa 19:13UT <10.0
V0372 CMa 19:14UT <10.0

mvh
Robin Andersson
if there's no life elsewhere in the universe, it's a terrible waste of space
Användarvisningsbild
Robin Andersson
Inlägg: 760
Blev medlem: 2011-03-04 20:42:46
spamtest: JA
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Rapport från en balkong!

Inläggav Robin Andersson » 2011-04-04 22:15:56

Det blev ytterliggare några till kvällen 20110404.

RT Ori 1935UT +8.4
BN Ori 1935UT +9.3
W Tau 1938UT <10.3
zz CMi 1941UT +9.5
UX Tau 1945UT <10.0
XZ Tau 1945UT <10.0
V0718 1945UT <10.0
AI CMi 19:48UT +7.9 (I sitt maxima)
T Gem 1951UT +9.5
U Gem 1953UT <10.2 (Hann aldrig med att se den i maxima, moln...)
BP Gem 1956uT +10.3 (Tror den har precis börjat lämna sitt maxima)

mvh
Robin Andersson

P.S. Maxima/Maximum? Samma sak?
if there's no life elsewhere in the universe, it's a terrible waste of space
Hans Bengtsson
Inlägg: 4487
Blev medlem: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: Rapport från en balkong!

Inläggav Hans Bengtsson » 2011-04-05 06:57:09

Hej Robin!

Kul att du fick ytterligare några obsar.

Lilla språklådan (med anledning av ditt PS):
Ett maximum, två maxima, det maximet
Ett minimum, två minima, det minimet
Ett spektrum, två spektra, det spektret
Ett centrum, två centra, det centret

mvh
Hans Bengtsson
Användarvisningsbild
Robin Andersson
Inlägg: 760
Blev medlem: 2011-03-04 20:42:46
spamtest: JA
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Rapport från en balkong!

Inläggav Robin Andersson » 2011-04-05 08:47:35

Ah härligt, hade aldrig hört talas om vissa av de ord du skrev Hans :-D!

mvh
Robin Andersson
if there's no life elsewhere in the universe, it's a terrible waste of space
Användarvisningsbild
Robin Andersson
Inlägg: 760
Blev medlem: 2011-03-04 20:42:46
spamtest: JA
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Rapport från en balkong!

Inläggav Robin Andersson » 2011-04-05 09:06:54

Förresten jag sitter och håller på med kartorna för vissa variabler i orion. På BL Ori finns det en stjärna enligt Tycho-2 som har magnitud +6.6. Men tittade på VSP och såg att det var PZ Gem, en kort amplitud på 6.6-6.65. Är det olämpligt att ha med den på kartan som +6.6? Eller ska jag ta med den i alla fall?

mvh
Robin Andersson

http://www.aavso.org/tmp3/d11723.png
if there's no life elsewhere in the universe, it's a terrible waste of space
Användarvisningsbild
Robin Andersson
Inlägg: 760
Blev medlem: 2011-03-04 20:42:46
spamtest: JA
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Rapport från en balkong!

Inläggav Robin Andersson » 2011-04-07 09:58:15

Bump! :-D
if there's no life elsewhere in the universe, it's a terrible waste of space

Återgå till "Variabla stjärnor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 6 och 0 gäster