RS Oph i utbrott

Studier av variabler, metoder och fotometri.
wilt
Posts: 1714
Joined: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Location: Lund
Contact:

Re: RS Oph i utbrott

Post by wilt »

Några tips om lite bakgrundsläsning om såväl RS Oph som andra objekt av samma typ:

Schaefer, Bradley E. ”Comprehensive Photometric Histories of All Known Galactic Recurrent Novae”. The Astrophysical Journal Supplement Series 187, nr 2 (april 2010): 275. Finns för nedladdning här (pdf). Noggrann genomgång av det man då kände till om hur dessa objekt beter sig fotometriskt med mera. Notera den framträdande roll amatörers observationer spelar för analysen.

Pagnotta, Ashley. ”Recurrent Novae and Type Ia Supernova Progenitors”. Ph.D. Thesis, 2012. Finns för nedladdning här (pdf). Pagnottas doktorsavhandling – som jag förvisso bara bläddrat igenom – är bland annat intressant för den går igenom ett antal objekt som skulle kunna vara rekurrenta novor (istället för klassiska novor) och huruvida objekten kommer bli supernovor.

Som ett led i sitt arbete gick Pagnotta igenom några av de stora plåtarkiv från astronomiska patrullfotoprogram som finns vid bland annat Harvard och Sonneberg i sin jakt på okända tidigare utbrott hos klassiska novor för att se om dessa egentligen var rekurrenta novor. Se, förutom avhandlingen:

Pagnotta, Ashley, Bradley E. Schaefer, Limin Xiao, Andrew C. Collazzi, och Peter Kroll. ”Discovery of a Second Nova Eruption of V2487 Ophiuchi”. The Astronomical Journal 138 (01 november 2009): 1230–34. Finns som nedladdning här (pdf).

Det här är alltså ett område där både amatörers skattningar av ljusstyrkor och gamla historiska plåtarkiv har bidragit till kunskapsproduktionen.

Update: se även Pagnotta, Ashley, och Bradley E. Schaefer. ”Identifying and Quantifying Recurrent Novae Masquerading as Classical Novae”. The Astrophysical Journal 788 (01 juni 2014): 164. Finns för nedladdning här (pdf).


/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: RS Oph i utbrott

Post by Hans Bengtsson »

Precis som för Gustav, var detta första gången jag såg en rekurrent nova i utbrott. Visserligen bara under några sekunder innan molnen åter täppte till synfältet, men ändå.

WZ Sagittae har jag sett i utbrott, den klassades förr som rekurrent nova men är ju nu sedan lång tid prototyp för en grupp dvärgnovor (UGWZ). Och T Coronae Borealis vägrar än så länge.

Mvh
Hans Bengtsson
timokarhula
Posts: 1786
Joined: 2006-11-09 07:56:28

Re: RS Oph i utbrott

Post by timokarhula »

Jag har faktiskt fångat en annan rekurrent nova i utbrott tidigare (av de blott ca 10 som man känner till i vår galax), nämligen den mindre kända V3890 Sgr, tack vare tips från Hans B i Astronet. Den 3 september 2019 skattade jag den till mag 9.9 sett från Geraldton, W.A.. Jag låg på marken och tittade mot zenit med 18x50 IS-kikare. Normalt sett är V3890 Sgr av mag 18.4.

/Timo K
wilt
Posts: 1714
Joined: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Location: Lund
Contact:

Re: RS Oph i utbrott

Post by wilt »

Hans Bengtsson wrote:Precis som för Gustav, var detta första gången jag såg en rekurrent nova i utbrott. Visserligen bara under några sekunder innan molnen åter täppte till synfältet, men ändå.

WZ Sagittae har jag sett i utbrott, den klassades förr som rekurrent nova men är ju nu sedan lång tid prototyp för en grupp dvärgnovor (UGWZ). Och T Coronae Borealis vägrar än så länge.

Mvh
Hans Bengtsson
Coolt att du sett WZ Sge i utbrott! Den enda i den klassen jag sett i utbrott är V3101 Cyg, vars första utbrott jag observerade strax efter upptäckten av Hideo Nishimura.

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: RS Oph i utbrott

Post by Hans Bengtsson »

Min obs av WZ Sge kom faktiskt med i ett IAUC, lite lätt surrealistiskt eftersom AAVSO fick in bortåt 20000 obsar av utbrottet. Men jag var snabb med att rapportera till Green på IAUC, och dessutom var jag noga med att rapportera i exakt det format som han ville ha!

Lite variabelnostalgi ...

Mvh
Hans Bengtsson
3AF872D6-4ED6-41CD-850F-7CD9680D8203.png
wilt
Posts: 1714
Joined: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Location: Lund
Contact:

Re: RS Oph i utbrott

Post by wilt »

Hans Bengtsson wrote:Min obs av WZ Sge kom faktiskt med i ett IAUC, lite lätt surrealistiskt eftersom AAVSO fick in bortåt 20000 obsar av utbrottet. Men jag var snabb med att rapportera till Green på IAUC, och dessutom var jag noga med att rapportera i exakt det format som han ville ha!

Lite variabelnostalgi ...

Mvh
Hans Bengtsson
3AF872D6-4ED6-41CD-850F-7CD9680D8203.png
Vilken grej, superkul!

Hur fick du reda på utbrottet? Var det via någon av e-postlistorna (de japanska, eller kanske AAVSO).

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: RS Oph i utbrott

Post by Hans Bengtsson »

Jag minns inte hur jag fick veta om utbrottet. Det kan ha varit via japanerna eller via den mejltjänst som The Astronomer hade. Jag hade förresten också fri tillgång till IAUC i elektronisk form, genom goda kontakter med yrkesastronomer.

På IAUC hade dom, berättade Marsden (som jag faktiskt har träffat, i Uppsala), en intern lista över personer vars rapporter dom i första hand använde. Och jag tror jag var med på den listan. Som jag minns var det bara tre gånger jag rapporterade (R CrB, AG Dra, WZ Sge) men kom med i IAUC alla tre gångerna.

Mvh
Hans Bengtsson
wilt
Posts: 1714
Joined: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Location: Lund
Contact:

Re: RS Oph i utbrott

Post by wilt »

6.2 ikväll, från både Johan Warell och undertecknad.

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: RS Oph i utbrott

Post by Hans Bengtsson »

Mycket prydlig ljuskurva! Vi får hoppas att vädret även den närmaste tiden håller sig skapligt bra.

Mvh
Hans Bengtsson
6B62A4C5-BE86-43BB-8169-68E2C20AD486.png
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: RS Oph i utbrott

Post by Hans Bengtsson »

Det strömmar av naturliga skäl in många ATel om RS Oph. Jag ska försöka uppdatera detta inlägg efter hand.

https://www.astronomerstelegram.org/?read=14834" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.astronomerstelegram.org/?read=14838" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.astronomerstelegram.org/?read=14840" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.astronomerstelegram.org/?read=14844" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.astronomerstelegram.org/?read=14845" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.astronomerstelegram.org/?read=14846" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.astronomerstelegram.org/?read=14848" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.astronomerstelegram.org/?read=14849" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.astronomerstelegram.org/?read=14850" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.astronomerstelegram.org/?read=14851" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.astronomerstelegram.org/?read=14852" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.astronomerstelegram.org/?read=14855" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.astronomerstelegram.org/?read=14857" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.astronomerstelegram.org/?read=14858" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.astronomerstelegram.org/?read=14860" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.astronomerstelegram.org/?read=14863" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.astronomerstelegram.org/?read=14864" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.astronomerstelegram.org/?read=14866" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.astronomerstelegram.org/?read=14868" onclick="window.open(this.href);return false;

Mvh
Hans Bengtsson
wilt
Posts: 1714
Joined: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Location: Lund
Contact:

Re: RS Oph i utbrott

Post by wilt »

Bra, tack för länkarna Hans!

En intressant sak är att fullt publiceringsbar observationell astronomi fortfarande görs av fackastronomer med förhållandevis små teleskop. Italienska och japanska observatorier, är ofta snabbt ute med spektroskopi och fotometri av relativt ljusstarka objekt.

Retorisk fråga: undrar hur många spektroskopiska eller fotometriska observationer av RS Ophiuchi (eller för den delen de senaste årens ljusa novor) som gjorts av svenska fackastronomer?

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: RS Oph i utbrott

Post by Hans Bengtsson »

Noll tror jag (som svar på den retoriska frågan). Svenska amatörastronomer tar en betydligt större plats i sådana sammanhang.

Mvh
Hans Bengtsson
wilt
Posts: 1714
Joined: 2011-10-24 08:34:32
spamtest: JA
Location: Lund
Contact:

Re: RS Oph i utbrott

Post by wilt »

Om man backar en eller annan astronomgeneration var läget lite annorlunda. Som när den ljusa Nova Cyg 1975 (V1500 Cyg) uppträdde kunde Lennart Lindegren och Harri Lindgren göra fotoelektrisk fotometri i UBV och fotografisk spektroskopi med 61-centimetersteleskopet på Jävan som bland annat ledde till en publikation i Nature: Lindegren, L., och H. Lindgren. ”Nova in Cygnus of record brightness”. Nature 258 (01 december 1975): 501–2.

Man hade förstås lite tur med att vädret i slutet av augusti och början av september samarbetade men också av att ha ett lagom stort teleskop med kringutrustning i form av spektroskop och fotometer tillgänglig utan långa krångliga ledtider i form av ansökan om tid; det var liksom bara att öppna kupolen och sätta igång. För ljusa objekt skulle det fortfarande funka idag.

/Gustav
8 x 21 monokular / 6x30 Carl Zeiss Silvamar / Celestron SkyMaster 15x70 / 9 cm f/14 Maksutov Cassegrain / 20 cm f/6 Newton.

hemsida / blogg / astronomiblogg / SVO: HGG / AAVSO: HGUA
Hans Bengtsson
Posts: 5571
Joined: 2011-03-04 18:19:54
spamtest: JA

Re: RS Oph i utbrott

Post by Hans Bengtsson »

Ikväll rörde sig molnelementen på exakt samma sätt som i förrgår kväll, dvs himlen var mestadels klar två grader ovanför RS Oph ... men RS var täckt.

Den här gången utspelade sig det hela dock en timme senare, och området låg nu nåbart från min balkong. Så jag kunde bekvämt sitta på en stol och inte på en blöt sten på obskullen. Alltid något.

Använde 10x50 för att inte observera RS utan bara stjärnfigurerna strax norr därom. Testade också 12x80 men denna manöver jagade inte bort molnen. En halvtimme förflöt.

Förra gången fick jag tre sekunder ... och så plötsligt ikväll kom stora chansen: åtta sekunder! Det blev alltså till slut en obs ändå, den landade på 6.5. Sedan moln över hela området, inklusive framför Alfa Ophiuchi.

Ge sig ska man inte.

Mvh
Hans Bengtsson
timokarhula
Posts: 1786
Joined: 2006-11-09 07:56:28

Re: RS Oph i utbrott

Post by timokarhula »

En amatörastronoms typiska vedermödor. :-)

Off-topic. Förrförra natten var jag med om liknande när jag obsade deep-sky. Jag hade just fångat galaxerna NGC6926, NGC6929 och NGC6922 i Aquila. Jag tror jag fick syn på granngalaxen UGC11581 men hann se den bara i ett par sekunder innan alla stjärnor försvann i synfältet. Hela himlen var klar utom just i den riktningen. Jag väntade och väntade men molnigheten tilltog. Jag skulle normalt ha avslutat observationspasset men jag ville se den relativt ljussstarka supernovan SN2021rhu i NGC7814 i Pegasus. Efter 50 minuter (!) blev himlen stjärnklar igen i den riktningen och jag kunde både verifiera UGC11581 och CGCG373-29 samt obsa supernovan.

/Timo K