Astrofoto nybörjare (köpråd)

Allmän diskussion om teleskop.
Neotox
Inlägg: 14
Blev medlem: 2020-12-04 15:09:04
spamtest: JA

Astrofoto nybörjare (köpråd)

Inläggav Neotox » 2020-12-04 15:25:37

Hej!
Har under en lång tid funderat på att införskaffa ett teleskop för astrofoto och tänkte ge mig själv en present inom kort :).

Har läst runt en hel del och har väl koll på grunden, utan att bli särskilt klok på vad man egentligen ska köpa. Har jämfört en del bilder på olika prisklasser så klart det skiljer en hel del och har inte en budget på 100k men tycker mig se att man kan få relativt bra bilder med utrustning för en skaplig peng.
Vill gärna ha funktioner som GOTO och allt ska väl vara relativt lättarbetat. Mest intresserad av deepsky men fungerar det även för planeter är det ju ett plus. Varför jag ställer frågan är för jag inte vill köpa ett antingen för "dåligt" eller "överdådigt" paket så man blir missnöjd. (good enough...)

Har kikat runt på lite olika paket (då jag gärna vill köpa komplett setup)

https://astro.astrosweden.se/sv/article ... o-teleskop
https://astro.astrosweden.se/sv/article ... plettpaket
https://www.cyberphoto.se/outdoor/teleskop
https://www.raig.se/goto-eller-datorise ... _price_asc

Butiker man ska undvika eller viceversa som kan rekommenderas osv.

I vilken prisklass behöver man landa för en komplett setup för astrofoto? (exkl.DSLR)

Tacksam för all hjälp! Tänkt att köpa inom någon vecka så det hinner fram till jul! :)
Användarvisningsbild
anivision
Inlägg: 360
Blev medlem: 2010-04-15 23:21:17
spamtest: JA
Ort: Tjörn

Re: Astrofoto nybörjare (köpråd)

Inläggav anivision » 2020-12-04 19:02:23

Cyberphoto och Astrosweden är båda seriösa butiker. Jag skulle vilja lägga till en till webshop som många här gärna rekommenderar:
https://www.stjarnhusetonline.se/

Raig.se har jag aldrig tidigare hört talats om. Jag skulle nog inte själv beställa från en sajt där köpvillkoren står på ett för mig fullkomligt främmande språk.

Om du inte är främmande för att köpa från utlandet finns dessa som alla är stora och välkända butiker:
https://www.astroshop.eu/
https://www.firstlightoptics.com/
https://www.teleskop-express.de/shop/in ... anguage/en

Frågan är vad som händer med beställningar från First Light Optics efter Brexit. Kanske något man ska passa sig för innan man vet vad som händer där...
Användarvisningsbild
wimvb
Inlägg: 68
Blev medlem: 2016-07-10 00:02:43
spamtest: JA
Ort: Vallentuna

Re: Astrofoto nybörjare (köpråd)

Inläggav wimvb » 2020-12-05 22:47:11

Vad du bör ha beror väldigt mycket på vad du vill göra. För nebulosor behöver du ett teleskop med kortare fokallängd, kanske kring 400mm. För galaxer behöver du ca 1 m eller mer (undantag andromedagalaxen). Som montering skulle jag inte köpa mindre än eq5, så kanske en heq5 eller eq6. Ju större montering, dessto stabilare med rätt stativ. Men också tyngre att släpa omkring. Som teleskop kanske ett 70-80 mm (diameter) linsteleskop som skywatcher 80ed pro. Akromatiska teleskop bör du undvika. 70-80 mm linsteleskop funkar för nebulosor. Om du inte har emot att pyssla med utrustningen, så ger ett Newton teleskop mest för pengarna. En skywatcher Explorer 130-pds är ett bra allround teleskop, men behöver kollimeras då och då. Undvik Explorer 130-p, som änte är avsett för astrofoto.
Så gott som alla linsteleskop behöver också en sk field flattener, newton teleskop behöver en koma korrektor. Ta med en i din budget.
Återigen, välj teleskop efter vad du vill göra med det.
Lycka till
Wim

Skywatcher 150PDS, BK MN190 DS, ST80, AZ-EQ6 GT + EQ3 PRO, ZWO ASI294MM-PRO, ZWO ASI174MM-Cool, ZWO ASI290MM, ZWO ASI120MM, Rock64, indi/kstars, PixInsight
Användarvisningsbild
TomBee
Inlägg: 18
Blev medlem: 2020-07-15 11:32:11
spamtest: JA
Ort: Nyköping
Kontakt:

Re: Astrofoto nybörjare (köpråd)

Inläggav TomBee » 2020-12-05 23:40:59

På frågan om shopping så har jag handlat senaste tiden från cyberphoto.se , astrosweden.se samt astroshop.eu och ger alla tre gott betyg.
Har inte köpt något från de andra senaste tiden så det lämnar jag öppet.

Ett problem just nu är att det verkar vara svårt att hitta teleskop som finns på lager utan man får nog vänta lite för att få dem.
När det gäller köpråd så finns det hur många som helst men det är bra att först bestämma vad man vill göra och sedan sätta en budget.
Som vanligt får du dock räkna med att "slutnotat" hamnar på det dubbla.

Antar du vill foto DSO och då tror jag det är lämpligt att börja med monteringen.

Enkel astrofoto med DSLR och objektiv kan göras med en startracker och kraftigare fotostativ.
Den lösningen kan man ju komplettera med typ en 72ED (4 000SEK) och komma långt.

Vill man gå lite mer på djupet så räkna med att du vill komma använda guidning så ta höjd för det direkt.

Gäller det DSO så tänker jag som följer...
Kan man köra lättviktarutrustning så kanske typ en EQM-35 eller EQ-5 montering funkar (8 000-9 000SEK).
Personligen skulle jag dock nog välja lite kraftigare HEQ-5 (12 000-13 000SEK).
Första OTA kanske man faktiskt kan välja 72ED som tidigare eller den ganska populära 130PDS (<3 000SEK).
När det gäller att börja med guidning så kan tycker jag en bra "snik" är Orions 50mm mini-guideskop (1 200SEK) med kanske en ZWO ASI120MM mini (2 200SEK) - finns några olika "kit" på t.ex. astroshop.eu till bättre pris.
Fundera också på om du vill använda laptop eller ha en mer integrerad lösning.
Tommy Blomqvist | Nyköping | Sweden
https://tommyblomqvist.wordpress.com
[ SW 150PDS | HEQ5 | EOS1100D | Orion 50mm guidescope | ZWO 120MM mini | ASIAIR pro | EAF ]
Neotox
Inlägg: 14
Blev medlem: 2020-12-04 15:09:04
spamtest: JA

Re: Astrofoto nybörjare (köpråd)

Inläggav Neotox » 2020-12-06 17:50:06

Tack för svaren hittils :) Ja det är DSO som jag är ute efter i huvudsak.

Den jag sneglat på en hel del är Skywatcher Evostar-80 ED DS-PRO med EQ3 Pro SynScan:

https://www.cyberphoto.se/outdoor/teles ... ofotopaket

Har förstått på vad ni rekommenderat (och läst runt på många ställen) att detta stativ möjligen inte är tillräckligt utan att man behöver ett kraftigare. Eller räcker ovanstående?

Har så klart även sett denna, men är rädd för att den är något för "avancerad" för en n00b som mig själv:

https://www.cyberphoto.se/outdoor/teles ... s-heq5-pro

Vill gärna ha en så integrerad som möjligt, då jag egentligen inte tänkt använda någon bärbar inledningsvis (om jag slipper).

Såg även det du @TomBee skrev om guidning, fungerar det överhuvudtaget med den "vanliga" pol-trackingen för att ta lite längre exponeringar eller är guidning ett måste?

Uppskattar all input! :)
Användarvisningsbild
anivision
Inlägg: 360
Blev medlem: 2010-04-15 23:21:17
spamtest: JA
Ort: Tjörn

Re: Astrofoto nybörjare (köpråd)

Inläggav anivision » 2020-12-06 18:49:36

Mitt råd om du ska börja med astrofoto är att skaffa en passande montering till att börja med. Det minsta att rekommendera är nog en HEQ5:
https://www.firstlightoptics.com/skywat ... nscan.html

På den monteringen skulle jag sätta en lätt reflektor:
https://www.firstlightoptics.com/reflec ... s-ota.html

Denna tub ska vara väldigt kompetent när det kommer till foto, läs en dedikerad forumtråd om detta:
http://stargazerslounge.com/topic/21059 ... hl=+130pds
Neotox
Inlägg: 14
Blev medlem: 2020-12-04 15:09:04
spamtest: JA

Re: Astrofoto nybörjare (köpråd)

Inläggav Neotox » 2020-12-06 19:58:10

anivision skrev:Mitt råd om du ska börja med astrofoto är att skaffa en passande montering till att börja med. Det minsta att rekommendera är nog en HEQ5:
https://www.firstlightoptics.com/skywat ... nscan.html

På den monteringen skulle jag sätta en lätt reflektor:
https://www.firstlightoptics.com/reflec ... s-ota.html

Denna tub ska vara väldigt kompetent när det kommer till foto, läs en dedikerad forumtråd om detta:
http://stargazerslounge.com/topic/21059 ... hl=+130pds


Wow Skywatcher Explorer 130-pds, ser riktigt kompetent ut för pengen det teleskopet kostar. Varför rekommenderas ändå ofta EQ5 istället för EQ3, är det för att man lättare kan växa vidare med det, eller för att skillnaden i stabilitet är så pass stor?
Användarvisningsbild
TomBee
Inlägg: 18
Blev medlem: 2020-07-15 11:32:11
spamtest: JA
Ort: Nyköping
Kontakt:

Re: Astrofoto nybörjare (köpråd)

Inläggav TomBee » 2020-12-06 21:34:57

Neotox skrev:
anivision skrev:Mitt råd om du ska börja med astrofoto är att skaffa en passande montering till att börja med. Det minsta att rekommendera är nog en HEQ5:
https://www.firstlightoptics.com/skywat ... nscan.html

På den monteringen skulle jag sätta en lätt reflektor:
https://www.firstlightoptics.com/reflec ... s-ota.html

Denna tub ska vara väldigt kompetent när det kommer till foto, läs en dedikerad forumtråd om detta:
http://stargazerslounge.com/topic/21059 ... hl=+130pds


Wow Skywatcher Explorer 130-pds, ser riktigt kompetent ut för pengen det teleskopet kostar. Varför rekommenderas ändå ofta EQ5 istället för EQ3, är det för att man lättare kan växa vidare med det, eller för att skillnaden i stabilitet är så pass stor?


EQ3 Pro levereras ofta med ett ganska klent aluminiumstativ medan EQ5 och HEQ5 har avsevärt stabilare ben.
Bortser man från stativet (kan ju uppgraderas) så är det ganska stora mekaniska skillnader.
EQ3 klarar 5,5 kg enligt SkyWatcher.com (verkar dock vara med stabilare stativet) vilket kanske innebär 3-3,5 kg maxvikt vid astrofoto.
EQ5 klarar 9,1 kg vilket bör ge ungefär 4,5-6,5 kg för astrofoto,
HEQ5 klarar 13,7 kg vilket ger 6-9,5 kg för astrofoto.

Ta ovanstående siffror med stor nypa salt eftersom det är bara uppskattningar och mycket annat spelar in.
T.ex. hur bra teleskopet kan balanseras, vilket vindfång man har och hur långa exponeringar man vill klara samt hur många bilder man vill kasta bort :)

Bild

Bilden ovan lånad från:
https://hhastrophoto.wordpress.com/2020/01/05/skywather-eq3-eq5-and-heq5-side-by-side/
Tommy Blomqvist | Nyköping | Sweden
https://tommyblomqvist.wordpress.com
[ SW 150PDS | HEQ5 | EOS1100D | Orion 50mm guidescope | ZWO 120MM mini | ASIAIR pro | EAF ]
Användarvisningsbild
anivision
Inlägg: 360
Blev medlem: 2010-04-15 23:21:17
spamtest: JA
Ort: Tjörn

Re: Astrofoto nybörjare (köpråd)

Inläggav anivision » 2020-12-06 21:59:19

Instämmer med föregående talare.

Kan bara tillägga att ju större marginal man har mot specificerad maxlast desto bättre resultat och färre subbar måste slängas bort.
Neotox
Inlägg: 14
Blev medlem: 2020-12-04 15:09:04
spamtest: JA

Re: Astrofoto nybörjare (köpråd)

Inläggav Neotox » 2020-12-06 22:16:20

Ahh ok, det skiljer ändå så mycket. Då skulle en EQ3 inte fungera optimalt med tanke på vad bara en DSLR och teleskop väger tillsammans. Jättebra illustrerat tack. :D

Som i dom flesta andra kategorier mao, the bigger the better! ;)
Användarvisningsbild
kribba
Inlägg: 1164
Blev medlem: 2017-02-10 13:07:50
spamtest: JA

Re: Astrofoto nybörjare (köpråd)

Inläggav kribba » 2020-12-06 23:53:04

Kolla gärna vår föreläsning under Astronomins dag och natt. Tar
upp mycket om utrustning för nybörjare;
https://m.youtube.com/watch?v=nmDRKtO1a9I&t=729s
Partner i SDST i Extremadura Spanien.
Hemmavid bl.a. William Optics Zenithstar II 80mm, Celestron C9,25, ASI183MM med Baader filter, EQ-6.
Neotox
Inlägg: 14
Blev medlem: 2020-12-04 15:09:04
spamtest: JA

Re: Astrofoto nybörjare (köpråd)

Inläggav Neotox » 2020-12-07 11:15:34

kribba skrev:Kolla gärna vår föreläsning under Astronomins dag och natt. Tar
upp mycket om utrustning för nybörjare;
https://m.youtube.com/watch?v=nmDRKtO1a9I&t=729s


Såg den tidigare, den var riktigt bra. :) Mycket att lära inom detta området, det är oerhört mycket som man kommer behöva sätta sig in i.
Användarvisningsbild
kribba
Inlägg: 1164
Blev medlem: 2017-02-10 13:07:50
spamtest: JA

Re: Astrofoto nybörjare (köpråd)

Inläggav kribba » 2020-12-07 17:24:53

Välj inte för klen montering bara, du kommer ångra dig.
Blir billigare att köpa en istället för två om du måste uppgradera om nått år! Kör det mesta på min EQ-6 (DSLR, refraktor, SCT ).
Partner i SDST i Extremadura Spanien.
Hemmavid bl.a. William Optics Zenithstar II 80mm, Celestron C9,25, ASI183MM med Baader filter, EQ-6.
Användarvisningsbild
wimvb
Inlägg: 68
Blev medlem: 2016-07-10 00:02:43
spamtest: JA
Ort: Vallentuna

Re: Astrofoto nybörjare (köpråd)

Inläggav wimvb » 2020-12-07 20:58:52

Vill bara lägga till min erfarenhet:
Jag började med kombinationen SW 150-PDS (storebror till 130-PDS) på en EQ3 PRO montering, och kan bara säga att monteringen är allt annat än "PRO". Som redan sagt, stativet har aluminium ben och den klarar inte att bära mer än bara teleskopet. Kombinationen är absolut inte det astrofoto paket som annonserna ger intryck av. Jag bytte den så snabbt jag hade råd mot en AZ-EQ6. EQ3-an kan dock fungera alldeles utmärkt som en bärbar montering tillsammans med en kamera + teleobjektiv, eller ett mindre teleskop.
Om du funderar på en HEQ5, kolla då även på drivrem-kit. Att byta ut kugghjulen mot drivrem gör att monteringen går tystare, minskar backlash, och ger bättre guidning. Det kanske inte är det första man ska göra med en ny montering, men det är klart värd pengarna. Det kräver dock att du inte har tummen centrerad i handen. ;)
Wim

Skywatcher 150PDS, BK MN190 DS, ST80, AZ-EQ6 GT + EQ3 PRO, ZWO ASI294MM-PRO, ZWO ASI174MM-Cool, ZWO ASI290MM, ZWO ASI120MM, Rock64, indi/kstars, PixInsight
Neotox
Inlägg: 14
Blev medlem: 2020-12-04 15:09:04
spamtest: JA

Re: Astrofoto nybörjare (köpråd)

Inläggav Neotox » 2020-12-07 22:26:49

wimvb skrev:Vill bara lägga till min erfarenhet:
Jag började med kombinationen SW 150-PDS (storebror till 130-PDS) på en EQ3 PRO montering, och kan bara säga att monteringen är allt annat än "PRO". Som redan sagt, stativet har aluminium ben och den klarar inte att bära mer än bara teleskopet. Kombinationen är absolut inte det astrofoto paket som annonserna ger intryck av. Jag bytte den så snabbt jag hade råd mot en AZ-EQ6. EQ3-an kan dock fungera alldeles utmärkt som en bärbar montering tillsammans med en kamera + teleobjektiv, eller ett mindre teleskop.
Om du funderar på en HEQ5, kolla då även på drivrem-kit. Att byta ut kugghjulen mot drivrem gör att monteringen går tystare, minskar backlash, och ger bättre guidning. Det kanske inte är det första man ska göra med en ny montering, men det är klart värd pengarna. Det kräver dock att du inte har tummen centrerad i handen. ;)


Tack för input. Lutar nog mer åt HEQ5 Pro, har de utvecklats något över tid eller är det samma som för 10 år sedan? När du skriver "backlash" hur menar du då? (är en n00b så får förklara de mest fundamentala :D )

Återgå till "Teleskop allmänt"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 8 och 0 gäster