Saturnus test

Här kan du skriva om tester som du utfört med kameror, filter, optik etc.
Användarvisningsbild
Präriefoten
Inlägg: 325
Blev medlem: 2013-09-03 00:04:56
spamtest: JA
Ort: Somerset New Jersey

Saturnus test

Inläggav Präriefoten » 2015-07-03 22:43:23

2015-07-02 Test på Saturnus

På årets första tropiska natt gav jag mig i kast med att ta några sekvenser på Saturnus. Seeingen var inget vidare, å andra sidan var det riktigt varmt om det nu skulle vara en tröst i sammanhanget. Detta är mitt allra första försök att filma en planet och utrustningen som jag använder är inte optimal. Skywatcher 150/750 + 2x Barlow, Canon 600D.

Sekvenserna är tagna mellan 00:07 till 00:34 och ligger på ca 45 sekunder vardera. Frågan är bara om sekvenserna är underexponerade? Har inte hunnit sätta mig i hur man behandlar sekvenserna men det kommer så småningom.

Filmade i olika upplösningar för att se vad som gick att använda. 640@25fps och 1290@24fps + 3x samt en på 10X digital zoom. Formatet är tyvärr QuickTime Movie. Är någon intresserad att titta på dem så finns de tillgängliga på följande länkar.

https://minfil.org/raUeieb3b0/001_640_25fps.MOV
https://minfil.org/sdUeibbfba/002_640_25fps.MOV
https://minfil.org/t2U7ibb6b3/003_640_25fps.MOV
https://minfil.org/C0U9i6b0b3/004_1290_3x.MOV
https://minfil.org/D2U3ieb4b5/005_1290_3x.MOV
https://minfil.org/E8U3i4b4b3/006_1290_3x.MOV
https://minfil.org/J1U2i6b6b4/007_1290_10x.MOV
Skywatcher 150/750, Orion ShortTube 80/400, Orion SkyView 200/800, Canon 600D, EQ5
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Saturnus test

Inläggav AstroFriend » 2015-07-04 00:57:36

Hej Martin.
Jag skall kolla på dina filmer när jag kommer hem. Men vad betyder 3 x. 10 x . Digital zoom eller? Det skall du antagligen försöka undvika i så fall. Så rått format som möjligt. Helst pixel matchat, alltså en pixel på sensorn skall motsvara en pixel i filen.


Mov format borde inte spela någon roll. Du kan ju också alltid konvertera det till något annat format.

Tropisk natt, Sverige eller?



Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu
Peter R
Inlägg: 2362
Blev medlem: 2006-05-11 17:53:59

Re: Saturnus test

Inläggav Peter R » 2015-07-04 09:49:22

Jag har inte tittat på filmerna ännu men jag håller inte helt med om att man inte ska använda digital zoom, eller uppsampling för den delen.
Bengt Rutersten filmar med en DSLR och använder digital zoom om jag minns rätt, och det med gott resultat. Se hans planetbilder på http://astronet.se/showimages.php?id=14 .
Jag uppsamplar konsekvent mina bilder vid stackningen vilket ger i min mening högre upplösning genom sub-pixel sampling.
Jag gjorde följande test på Mars: viewtopic.php?t=8456#p36543 och jag hoppas att bilderna visar detta tydligt.

/*Peter R
Användarvisningsbild
Präriefoten
Inlägg: 325
Blev medlem: 2013-09-03 00:04:56
spamtest: JA
Ort: Somerset New Jersey

Re: Saturnus test

Inläggav Präriefoten » 2015-07-04 10:19:20

AstroFriend skrev:Hej Martin.
Jag skall kolla på dina filmer när jag kommer hem. Men vad betyder 3 x. 10 x . Digital zoom eller? Det skall du antagligen försöka undvika i så fall. Så rått format som möjligt. Helst pixel matchat, alltså en pixel på sensorn skall motsvara en pixel i filen.
Mov format borde inte spela någon roll. Du kan ju också alltid konvertera det till något annat format.
Tropisk natt, Sverige eller?
Lars


Hej Lars, ja tropisk natt i Sverige. :S Var själv förvånad när jag hörde uttrycket i radion igår, vet inte om det riktigt höll för Uppsala men Kunggören hade rätt data. 3x och 10x är för zoom som du säger. Stoffe delade med sig av ett par länkar där frågan om zoom eller icke togs upp, och hur man än gör med Canon 600D så är 1:1 förhållandet visst omöjligt att uppnå. Därför provade jag både med och utan, vi testar och ser.

Häromdagen försökte jag konvertera filerna med VirtualDub men den ville inte ha med dem att göra. Ska göra ett nytt test idag.

Martin
Skywatcher 150/750, Orion ShortTube 80/400, Orion SkyView 200/800, Canon 600D, EQ5
Användarvisningsbild
Präriefoten
Inlägg: 325
Blev medlem: 2013-09-03 00:04:56
spamtest: JA
Ort: Somerset New Jersey

Re: Saturnus test

Inläggav Präriefoten » 2015-07-04 21:33:38

Det är ju så att man nästan kan börja gråta... :sad:
Bilagor
Gråtfärdig Saturnus.png
Gråtfärdig Saturnus.png (7.53 KiB) Visad 2683 gånger
Skywatcher 150/750, Orion ShortTube 80/400, Orion SkyView 200/800, Canon 600D, EQ5
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Saturnus test

Inläggav AstroFriend » 2015-07-04 22:45:18

Hej Martin!

Gråt av lycka eller att det blir så pyttelitet?

På den tiden jag hade en kamera som lämnade ifrån sig movfiler brukade jag använda ett program som hette mov2avi. Sedan gick det bra att redigera.

Tyvärr har jag raderat programmet, men googla på mov2avi så kommer det upp några förslag:

http://www.videohelp.com/oldguides/mov2avi

http://download.cnet.com/Free-MOV-2-AVI ... 58642.html

http://www.divx-digest.com/software/mov2avi.html

http://www.freemov2avi.com/

http://www.movavi.com/videoconverter/mov-to-avi.html

Är inte säker på vilken jag använde.

Ha antivirusskyddet på och prova!

Om man skall låta kameran digital zooma eller göra det efteråt under mer kontrollerade förhållanden kan man ju fundera på. Det senare bör ge bättre resultat, men beror mycket på hur kameran är konstruerad internt. Så där får man prova eller googla för varje kamera för att finna det som passar bäst för det man vill göra.

Drizzle tekniken kan verkligen öka upplösningen under rätta förhållanden. Men DSLR ger ifrån sig raw debayer filer eller interpolerade vilket är mindre lyckat. Men man tager vad man haver och gör det bästa av det.

/Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu
Användarvisningsbild
Präriefoten
Inlägg: 325
Blev medlem: 2013-09-03 00:04:56
spamtest: JA
Ort: Somerset New Jersey

Re: Saturnus test

Inläggav Präriefoten » 2015-07-04 22:59:34

Hej Lars,

Tack för länkarna.
Jag blev modfälld då jag såg den lilla plutten till resultat!
Men, man lär sig alltid något nytt och bara det är spännande.

Martin

Ny version från 1090 24fps med 3x digital zoom
Bilagor
005 35 percent 005 Saturn 1090 24fps 3x small.png
005 35 percent 005 Saturn 1090 24fps 3x small.png (140.27 KiB) Visad 2667 gånger
Skywatcher 150/750, Orion ShortTube 80/400, Orion SkyView 200/800, Canon 600D, EQ5
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Saturnus test

Inläggav AstroFriend » 2015-07-05 00:03:25

Hej Martin.
Det var väl inte så dåligt. Ser du har ett färgfel nära linjerat med y axeln. Beror säkerligen inte på optiken utan att du fotar med hög förstoring och låg vinkel mot horisonten. Det ger brytningsfel genom atmosfären. Du kanske redan vet det om inte så går det i regel i alla redigeringsprogram förskjuta rgb kanalerna i x o y led. Gör du det kommer bilden se än bättre ut.

Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu
Användarvisningsbild
bengtr
Inlägg: 176
Blev medlem: 2005-12-10 19:37:17
Kontakt:

Re: Saturnus test

Inläggav bengtr » 2015-07-05 10:56:17

Hej !

Jo jag har kört med 600d HD - mov formatet och digital zoom för att få upp formatet på planeterna (och även solen nu senast). Vet inte helt vad zoomen gör men borde vara bra att få upp formatet innan det sparas med .mov.

.mov komprimerar ju lite så inte helt idealiskt men det kommer man inte undan. Sen har jag konveraterat med :

http://www.pazera-software.com/products ... ng=English
(tror inte det kommer med någon ad-ware här ? men bör kanske kolla lite. EDIT: såg nu att mitt virus program varnar för länken?? Så jag vet inte om det kommer med något oönskat??? Men programmet har funkat bra för mig)

och då använt .avi mjpeg-läget (så det blir lite komprimering även här). Men sen har det funkat att köra in i Registax. RGB align i Registax kan fixa färg felen.

Finns kanske någon bättre kombination ? (format ? med Autostackert, Avi stack ??)

/bengtr
Peter R
Inlägg: 2362
Blev medlem: 2006-05-11 17:53:59

Re: Saturnus test

Inläggav Peter R » 2015-07-06 09:38:08

Hej,

jag har justerat färgfelet och skärpt bilden lätt i Photoshop. Den andra versionen är uppskalad till 200%.

/*Peter R

Saturn small-1.jpg
Saturn small-1.jpg (74.3 KiB) Visad 2571 gånger


Saturn small-2.jpg
Saturn small-2.jpg (112.46 KiB) Visad 2571 gånger
Användarvisningsbild
Präriefoten
Inlägg: 325
Blev medlem: 2013-09-03 00:04:56
spamtest: JA
Ort: Somerset New Jersey

Re: Saturnus test

Inläggav Präriefoten » 2015-07-06 12:36:10

Hej,

Lars, visst blev det bättre resultat från de mer högupplösta sekvenserna. Trots att pixlarna var resamplade åt alla håll och kanter efter 3x digital zoom så är det ändå ok. Färgfelet är rejält men som du säger så låg Saturnus lågt vid det tillfället. Under den dryga halvtimman jag fotograferade så rörde den sig från 8.5 till 7 grader över horisonten.

Bengt, jag testade även en sekvens med 10x zoom men de bilderna var inte mycket att ha. I det här fallet så tror jag att 3x verkar fungera skapligt. Får varning angående säkerhet när jag klickar din länk så jag lät den vara. Både VirtualDub och VLC gick bett på att konvertera filerna men jag hade tur och kunde få ut dem i okomprimerad AVI via Camtasia. Har tittat på dina bilder och resultaten är fina även om man kanske aldrig får 1:1 med Canon 600d. I framtiden ska jag testa spela in LiveView 5x via dator för att se om det verkligen blir bättre eller om skillnaden blir minimal.

Har ännu inte tittat på Registax då jag testade sekvenserna i AutoStakkert2 som verkade vara ett smidigt litet program. Kan inte gången i processordningen riktigt men valde att stacka endast 30% av bilderna.

Peter, tack för färgkorrigeringen. Det ser genast bättre ut och jag fick nytt hopp. Har du möjlighet att dela med dig lite kort om hur du korrigerade färgfelet i CS?

Slutligen bifogar jag en sista bild från detta test. Den är baserad på sekvens 004 1290 24fps 3x och är vad jag vid dagsläget kan få fram ur bilderna på egen hand.

Ser fram emot är att testa filma solen och se vad som kan göras där. Spännande! :geek:
Bilagor
2015-07-01 004 1290 24fps 3x.png
2015-07-01 004 1290 24fps 3x.png (67.99 KiB) Visad 2559 gånger
Skywatcher 150/750, Orion ShortTube 80/400, Orion SkyView 200/800, Canon 600D, EQ5
Användarvisningsbild
megrez 90
Inlägg: 125
Blev medlem: 2011-04-18 17:21:08
spamtest: JA

Re: Saturnus test

Inläggav megrez 90 » 2015-07-06 12:57:44

Är lite nyfiken på vad du har för teleskop? Skywatcher 150/750, men är det refraktorn eller Newton. Samma benämning för båda! Är det refraktorn, så är det ju inte så konstigt att där är färgfel. Just den refraktorn har ganska mycket av den varan.
Galen i refraktorer :)
Peter R
Inlägg: 2362
Blev medlem: 2006-05-11 17:53:59

Re: Saturnus test

Inläggav Peter R » 2015-07-06 14:27:36

Peter, tack för färgkorrigeringen. Det ser genast bättre ut och jag fick nytt hopp. Har du möjlighet att dela med dig lite kort om hur du korrigerade färgfelet i CS?

I Photoshop zoomar jag först in bilden ganska mycket, låt säga till 100-400 %.
Sedan använder jag snabbkommandon för att visa färgkanalerna i tur och ordning: R (Cmd-3), G (Cmd-4) och B (Cmd-5) (det är alltså Mac-kommandon, är troligtvis något lite annorlunda på PC). Då ser man hur respektive monokrom bild av Saturnus hoppar upp eller ner vilket har gett färgfelet. Rött ligger lägst vilket har gett en röd underkant och blått längst upp.
Med förflyttningsverktyget aktivt (det översta verktyget i verktygspaletten) så är det bara att använda piltangenterna på tangentbordet för att förflytta respektive kanal uppåt, neråt, vänster eller höger, en pixel i taget för varje tryck.
Jag brukar flytta rött upp samt kanske någon pixel åt sidan om det behövs, tills den ligger perfekt registrerat med grönt, sedan flyttar jag blått neråt på samma vis.
Genom att snabbt hoppa mellan färgkanalerna ser man väldigt enkelt när de ligger i perfekt passning med varandra.
Har jag många liknande bilder som behöver korrigeras på samma vis så spelar jag bara in alla knapptryckningarna i en makro som sedan spelas upp och korrigerar samtliga bilder på ett kick.

Även för detta kan det vara en fördel att ha interpolerat upp bilden först, låt säga till 200 %, för att få bättre precision eftersom varje förflyttning på en pixel motsvarar 0,5 pixel i originalbilden.

/*Peter R
Användarvisningsbild
AstroFriend
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2012-12-17 13:30:45
spamtest: JA
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Saturnus test

Inläggav AstroFriend » 2015-07-06 15:56:07

Hej Martin!
Färgshift eller x o y förflyttningar kan du också göra i Fitswork som jag brukar använda, det kan göra det med bråkdelar på en pixel utan att interpolera upp i ett mellansteg, fast kan bli lite konstiga effekter så inte fel att interpolera upp eller kanske någon mer avancerad metod, kräver dock i regel raw formatet 1:1 pixel matching för att komma till sin rätt. Har dock aldrig provat Fitswork på ytobjekt och kanske enklare med PS som Peter beskrev.

Interpolerar man det i videformatet och bara 8 bitar blir det avrundningsfel, bättre i 16 bit per färgkanal. Registax stackar bilderna i 16-bit eller om det var 32 bit. Har ju en del andra värdefulla finesser också. Men kanske Autostacker som du använt är än bättre idag. Fast vore märkligt om inte Autostacket har en färgskift funktion inbyggd, har du kollat det? Det är ju liksom en förutsättning för att kunna ta planetbilder i hög förstoring.

/Lars
Camera: Canon EOS 5D/6D
Mount: EQ6
Telescope: TS130 APO
Samt en massa tålamod!

Homepage: http://www.astrofriend.eu
Användarvisningsbild
Präriefoten
Inlägg: 325
Blev medlem: 2013-09-03 00:04:56
spamtest: JA
Ort: Somerset New Jersey

Re: Saturnus test

Inläggav Präriefoten » 2015-07-07 12:21:40

megrez 90 skrev:Är lite nyfiken på vad du har för teleskop? Skywatcher 150/750, men är det refraktorn eller Newton. Samma benämning för båda! Är det refraktorn, så är det ju inte så konstigt att där är färgfel. Just den refraktorn har ganska mycket av den varan.


Megrez 90, Jag kör med ett Newton teleskop som kanske inte är optimalt för planetfoto, men man måste testa sin utrustning och se vad som går att göra.

Peter, tack för att du tog dig tid att beskriva hur man gör, ska testa och se om jag får till det när tillfälle ges.

Lars, ärligt talat så valde jag AutoStakkert2 för att det såg lite enklare ut. Minns att jag en gång körde bett med Registax och att programmet gav ett intryck av att vara väldigt avancerat. Det sista man vill är fastna på bildbehandlingen så jag tog det lättaste strået. Återkommer om jag hittar färgskiftfunktion in AS2 vilket givetvis borde finnas där. Stoffe ska eventuellt titta på min sekvens och se vad han får ut från den och jag antar att han kommer köra den i AS2 så då om inte annat får vi veta vad det programmet går för.

Här kommer ett par frågor:

1 Hur långa sekvenser brukar ni ta när ni fotar?

2 Behandlar ni en sekvens i taget eller slår ni ihop flera stycket till en längre film för att på så sätt få ut fler bättre bilder?

3 Blir bilderna sämre om man låter planeten vandra genom bildfältet istället för att följa det med motordriven setup? Jag tänker mig att bilderna från den centrala delen av bildfältet borde ha högsta kvalité då man undkommer vignettering.

Martin
Skywatcher 150/750, Orion ShortTube 80/400, Orion SkyView 200/800, Canon 600D, EQ5

Återgå till "Tester"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 2 och 0 gäster